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[职业生涯] 转贴,华为海外公司员工薪水揭秘

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发表于 2015-5-15 15:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 money_job 于 2015-5-15 16:57 编辑

华为研发要转岗的过程以及常驻西欧的待遇福利和工作情况

本帖在天涯已经更新比较多,给大家分享一下,有兴趣可以参考
      http://bbs.tianya.cn/post-516-143560-1.shtml#29 (已经被河蟹了!)
  
      楼主我曾作为华为员工派驻西欧将近2年,去年从华为跳槽到德国本地企业,完成转身。得以有机会了解西欧地区部的常驻待遇和人事政策,也得有机会详细比较西欧华为和德国本地企业在人事,待遇,休假,工作氛围,压力等方面的不同,跟大家分享一下,帮助大家选择。

  楼主我之前也是从研发转岗销服体系,现在很多研发的兄弟在研发呆久了,觉得很无聊,看不到前景,很希望转岗到销服,我的经历可能对研发一些兄弟也有一些借鉴。

先说一下从研发转岗的过程:
  2011年,已经在研发呆了几年,虽然在研发绩效很好,一直拿A,收入不错,但是部门的组织结构已定,该占的位置已经填满,部门并没有业务扩充,看不到往上走的前景。华为在很多时候也是排资论辈的,提前半年进公司和晚半年进公司,提前半年进项目组和晚半年,有很大的差别,公司提拔一个人当PL,很多时候并不是按照绩效来的,而是按照谁进得早,而不是谁干得更好。另外由于在同一个部门呆了几年,技术上已经觉得很无聊,感觉没有多大的提升,而且更难受的是,研发做久了,就感觉,对任何一个产品和市场来讲,技术并不是最为关键的,技术并不是一个产品成功的关键,市场和服务要比研发重要的多,掌握市场和客户的人永远比掌握技术的人要求更高,待遇更好。在华为公司,研发一直是公司相对的底层,任何的压力最后都会传递到研发来,导致各种加班和压力,干几年还有激情,干久了就觉得疲惫和无聊。

研发转岗销服,难不难? 实话说,不难,只要你想好,做好放弃一些东西的准备。研发每天都有向销服体系输送人员的指令性指标,只要是指令性的岗位,然后你去意已定,本部门和主管是没有权利去挽留你,因为内部门的指令性指标如果没有完成,每个指标需要罚款本部门10万元。有时候部门没有完成指标,还会主要要求你转岗呢。很多研发兄弟转岗时思考着思考那,担心绩效被黑,年终奖被黑,定岗定薪被黑,但是实话说,转岗肯定会有损失一些东西,除非你碰到很好地主管。 我当时转岗时绩效就被打B了,然后定岗也被停止。

转岗,首先要想好自己想得到的是什么。单纯想赚钱,肯定是去海外最艰苦地区;想换个稳定的岗位,就选销服体系在机关的岗位;想见见世面,就选经常需要出差到不同国家和地区的岗位,想移民,就得到欧美,澳洲等发达地区。
想好要转岗,首先要私下联系要转岗的岗位和部门,了解部门情况和岗位情况,不但要找这个部门的主管了解,也要找这个部门的兄弟了解。在联系的过程中,不但要隐瞒本部门主管,也不要轻易透露自己的转岗真正目的。我派驻西欧后,有很多要转岗的兄弟联系我说,自己也想到西欧去,带老婆小孩过去,让小孩享受更好的教育。如果是有这种想法,千万不要和转岗的部门主管说,一方面是他不可能支持你这种想法,另一方面他知道这种想法后,转过去之后甚至会潜意识地防止你实现这个想法。比如有派驻西欧的名额,可能就不考虑你了,所以一定要符合公司价值观的说辞掩盖你的真正目的。
另外千万不要相信转岗部门主管的承诺,如果确定转岗到这个职位,一定是基于对这个部门业务和人事等的了解做出的客观判断。比如一个部门大部分员工派驻非洲,主管承诺你可以派驻欧洲,千万不要相信,这是主观承诺;如果是这个部门大部分员工都派驻欧洲了,这是客观事实。客观事实比主观承诺靠得住,否则最后的结果和你预想的结果可能完全不同。在我转岗的过程中,虽然是有主管承诺,但是先从研发转到中国GTS,然后从GTS转到西欧的过程中历经折腾,之前给我承诺的主管,都自己先调走了,最后发现没有人管之前的承诺,熬尽苦心,花了预想中几倍的时间才办成。

先说西欧常驻的待遇(14级)

  1) 工资+ 离家补助
  a 我是在公司13年大幅调薪之前离职的,离职时是工资 8500元,跟我同级别的同事后来13年调薪后调到13500元
  b.补贴每个月11250

  两项加起来每个月税后大概16300元左右

  2) 伙食补助,在西欧,常驻的在食堂吃饭不用钱,如果没有食堂的,每个月会发购物卡,有些国家多一点,有些国家少一点,比如德国每个月大概发300欧,发过每个月能发到500欧。购物卡用不掉可以打点折卖给本地员工,也是一大笔收入。

  3)家属补助,每个家属有250欧左右的补助,但是在13年中,西欧取消了家属补助,有些主管拖家带口,老婆,老人,小孩,随军几个家属的,损失了很大一笔钱。

  4)住房和交通、通讯全部可以报销。

  5)奖金:西欧这两年的奖金比较好,12和13年拿B的奖金税前能达到10万

  6)分红,跟公司一样,我当时离职时有将近6万股,13年分红税后6.5万

  7)探亲机票,每年3套,不能换钱,可以家属用,可以父母使用

  总归算下来:
  工资+离家补助税后= 16300 * 12 =19.5万
  奖金 税后 8万
  分红 税后 6.5万
  伙食补助:折算每年3万

  年收入在36万左右

  另外记住,这个钱在欧洲基本上市不需要怎么花的,出去玩或者买点好吃的,一个单身的基本可以存30万一年,所以3年存100万是毫不夸张的

常驻西欧员工的上班:

  相比国内员工来讲,常驻西欧上班是比较轻松的。一个方面是假期相对多,另一方面人家欧洲工作环境和习惯就是那样。

  比如上班不用打卡,每天一般10点钟上班,每天8小时,中午吃饭可以吃一两小时,工作时还可以时不时出去喝咖啡抽烟,提前一点下班也无所谓。另外整体上西欧工作任务不是很繁重,有项目的时候忙一点,没项目的时候就是无所事事。


  相比国内8点上班打卡,每天加班,西欧当然是天堂。

说一下华为外派常驻员工和德国本地中方员工的待遇:

  华为外派常驻员工的薪酬体系和德国本地中方员工是完全不一样的,华为外派常驻员工有
  离家补贴,住房补贴,伙食补贴,通信报销,交通报销,有很多的奖金,有分红。

  而德国本地员工是年薪制,奖金最多1个月。但是本地员工严格按照德国法律,享有保险,养老,休假等权利。

  1) 薪酬:外派常驻员工的薪酬参考我上面的回复,14级实际到手37万左右。这个收入如果按照德国税制换算成税前大概相当于年薪7.5万欧,这个年薪在德国是非常高的,基本上相当于有工作经验的德国博士在德国宝马工作4年后的薪酬,起码在德国前10%收入最高人群之列,要知道德国人的平均年薪也就是3-4万欧。

  但是对于中方本地员工,收入要差很多。根据我的了解,德国华为对应届硕士开的价格是3.8万年薪,特别比较优秀的可以谈到4.2万。这个价格相比德国的大企业是非常低的,相比小公司也没啥优势,属于中等偏下的水平。所以一般比较优秀的留学生都到德国本地企业,特别是一些大企业,如西门子,宝马,奔驰,英飞凌等。比如应届硕士到西门子,起薪在5.8万欧左右,这个差别是很大的。因此从薪酬来看,对本地员工来说,华为基本属于屌丝级别。

  但是华为也并不愁找不到人,为什么呢?这是因为很多中国留学生在德国毕业找不到工作,找不到工作签证过期就得回国。很多留学生为了留下来,拿到工作签证,拿到长居,所以也会不得不接收华为的低薪。

华为外派常驻员工的薪酬体系和德国本地员工区别之二

  2) 养老和医疗保险

  养老保险:外派常驻员工的养老是在国内交的,在德国这边并不交养老保险。这个导致的一个结果是,要靠在华为工作要获得德国的绿卡就变得不大可能了。因为要获得德国的绿卡,一个条件是要交满60个月的养老保险。再加上西欧地区部现在的政策:常驻员工在一个国家待满3年就得换国家,所以很大程度上杜绝了华为常驻员工移民的可能。但是凡事都不绝对,后面我会专门讲怎么实现移民。


  医疗保险:德国法律规定,凡是在德国境内的居民,都要有医疗保险。所以对外派常驻员工来讲,华为公司也是必须要帮忙交的,同时,华为在国内也会继续帮大家交医疗保险,相当于常驻国和中国都有医疗保险。德国这个医疗保险是非常有用,要知道在德国,只要有保险,医疗是免费的,不管什么病,拿个卡过去直接预约医生领药。唯一的费用是领药的手续费用,非常少,每次5欧,最多10欧。我在德国有一次开过2000欧的药,也只是付了10欧。感觉非常得好。

  对本地员工来讲,必须按照德国法律交养老盒医疗保险,这没啥好说的。

华为外派常驻员工的薪酬体系和德国本地员工区别之三

  3)上班时间和休假

  外派常驻员工年休假为12天+6天的路程假,共18天,这是德国法律规定的年休假假期最低限值。但是实际上能不能休假,这个要看部门主管和实际的项目的,很多中方外派员工有年休假都不能休,特别是一些交付项目。

  德国本地员工年休假为30天(不包括周末),这是德国一般企业员工的休假天数,并且这个休假天数是一定要休完的,部门和主管必须安排时间让本地员工修完,不能说项目忙,明年再休,德国人的休假权是不能侵犯的,否则搞不好会被投诉和成为被告,赔一大笔钱。

  对于加班,中方外派员工由于绩效原因,加班是经常的,而且是无法拒绝的,一些交付和维护的兄弟,下班都要保持手机开机,随时可能被呼入电话会议,电脑iAccess随时接入处理问题。加上很多家人不在身边,很多兄弟为了好绩效和奖金,主动加班。

  但是对于本地员工来讲,是没有权利要求本地员工加班的,很多部门和主管也不敢要求本地员工的。本地员工一般是下班走人,不管任务是否完成。这就是人家德国法律对员工的人性化保护。


华为外派常驻员工的薪酬体系和德国本地员工区别之四----税!

  4) 华为外派常驻员工的工资,补贴,奖金等按照国内税率来缴税的,当然在德国工作,公司还要替员工另外向德国政府交税,不用员工交。你想,公司外派一个员工,除了给离家补贴,还要负责签证,住房,交通,医疗,探亲机票,另外还要德国这边缴税等等,所以,华为外派一个员工的成本远远高于本地员工,成本起码是同资质的本地员工的两倍。这也是为什么最近两年西欧要搞本地化,要常驻员工缩编,要搞西欧地区部驻深圳办事处等等,很多部门都整个迁回去,14级以下的基本也回流回国了。

很多兄弟比较感兴趣,楼主我现在在德国的工资待遇。

  这事不能说得太细,可以告诉大家,由于德国高税收的原因,楼主我拿到手的薪酬实际上比我在华为外派常驻的税后收入还要少,但是比德国同样工作经验的华为德国本地员工要高。但是如果从工作时间,压力等来算,我目前的工作性价比肯定要比华为包括常驻员工要高,不然我怎么有时间给大家写帖子

  很多华为的兄弟衡量一个工作,只看收入,不会去除一下自己的工作时间,这个是一种短视的想法。人只有在有很多空余时间的时候,才会有很多的想法和创意,才会有实施的可能。很多华为的兄弟跟我分享过很多创业的想法,有很多非常好的创意,但是大部分情况下,也就是说说而已,一年半载之后我再问起,他们都说太忙,华为的工作占掉太多的空余时间,打断了和打消自己的想法。

  华为会有各种制度,各种项目,各种会议,各种竞争,各种指标,各种沟通等推着你走,你来不及想其他的,这是华为的战斗力所在,但是对于个人来讲,未必是值得的。
  要记住了,你在用自己的空余时间加班,拿到好的绩效,然后获得高一些的奖金的时候,你可能失去的是你的时间,你的创意,你的激情,你的理想,你的机会,这些失去是很难甚至不能找回来的,你也许没有意识到你失去了什么东西。

  人总是习惯于去做熟悉的事情,通过加班获得利益,实在是一种懒惰的做法,也是廉价的做法。有一天当你有很多空余时间去干其他事情,做自己喜欢的项目,过自己的生活,有自己的其他收获的时候,回头看,才会知道自己当初失去了什么。

很多还在华为的兄弟问起在华为实现移民的可能性,好, 我来给大家分析一下这个可能性。

  首先要在德国生活,要有签证。签证的类型有很多,商务签,旅游签,工作签,蓝卡,长居(也就是经常说的绿卡)。商务签最长申请时间是3个月,工作签根据申请的时间,一般是两年换一次,蓝卡是欧盟针对德国急需的高科技人才设置的,一般可以4年一换,长居是没有限制的。

  要实现在德国一直生活下去,只要有工作签或蓝卡或者长居都可以。

  工作签:华为的兄弟拿的都是工作签证,工作签的限制是:有年限,和公司绑定。也就是说华为如果fire了你,工作签马上无效,你就得离开德国。

  蓝卡:也有年限,年限比较长,也和公司绑定,但是即使公司fire你,你还可以呆在德国6个月的时间。另外持有蓝卡,只需要两年就可以换长居。 但是申请条件是有限制的,要有无限期的工作合同,另外年薪至少


为了防止常驻员工移民,促进外派员工的调动,华为西欧地区部有很多变态的人事政策:

  常驻年限限制:
  1)在一个国家原则上常驻超过3年就必须换国家
  2)在西欧地区部常驻总共超过8年,就得回国或者换地区部。
  这是硬性规定,不管是谁,多大的主管,基本上都得服从。有些主管认识的人比较多,可能赖着,赖得久一点,但是不可能超过这个规定很多的。前德国代表处代表徐渊因为在西欧超过8年,公司要换他到其他地区部,他不愿意去,最后离职了。

  先不说华为不给常驻员工交养老金,你无法满足拿绿卡的条件。另外你要想在一个国家呆久一点,达到拿到绿卡的居留年限,也是不可能的。

  华为西欧地区部2013年出台一个非常没有人性的政策,美其名曰,促进外派员工的调动,主要内容就是:对于华为有家属在西欧工作的,或者家属有长期居住证的;或者外派员工私下申请到绿卡的,优先调离西欧。

  也就是说,如果你的家属也在西欧工作的,优先把你调离西欧,把你们家庭给分开,你要么辞职,要么让家属辞职。这个政策的一个目的是防止你移民,另一个目的是不让你过稳定的生活。华为有根深蒂固的观念是,员工有稳定的家庭和生活,对华为来讲,意味着不愿意出差,不愿意加班,不容易调动,意味着不够奋斗。说白了,员工最好是单身一人,无牵无挂,没事只能加班,随叫随到。

  所以,如果你有家属或者女朋友已经在西欧留学或者工作的,千万不能跟公司主管透露,更不要期待公司能考虑你的具体情况,把你调到你家属所在的国家什么的,这根本就是幻想。

长居:在德国逗留时间无限制,但是每半年必须到欧盟一趟,离开欧盟超过半年,自动失效。申请条件是,持有德国居留至少5年,必须至少交满60个月的养老保险,另外还需要有工作合同。华为常驻员工在德国是不交养老保险的,常驻员工申请长居是不可能的。

  由此可见,常驻员工单纯通过在华为是无法实现德国移民的,只能作为跳板。


华为外派常驻员工和德国本地员工区别之五----工作合同

  华为外派员工有两个合同,一个是在国内的雇佣合同,一般是4年一签;另外派驻到西欧,还有当地的工作合同,这个也是有年限的,一般是一两年,主要是用于办理工作签证。这两个合同,国内合同是主,所有的薪酬福利是根据这个合同。外派的合同只是形式,用来欺骗德国移民和税务部门的。前面已经说过,华为在当地给的工作合同上的年薪是很低的,也是有限制的,一切按照当地的最低标准,所以如果你和华为有纠纷,想用这么形式上的合同来维护你的权利,基本上是无门的,因为华为如果fire了,你就得离开,连跟华为在当地打官司的资格都没有。不过也听说发生过华为常驻员工私下拿到德国长居,然后辞职时对华为有纠纷,最后告华为违反德国劳动法的例子。

  本地员工拿的合同一般是无限期合同,这也是一般德国公司给正式员工的合同。大家看到这个“无限期”,就知道厉害了。华为在国内为了规避无限期合同,每年花十几亿来换工号,清零工龄,为什么要这么做呢?“无限期”为什么这么厉害呢?

  由于国内的劳动法不健全以及就业制度的缺陷,中国公司如果要fire一个人是很简单的。这也是华为在国内可以大搞“末位淘汰”,搞绩效评价,或者如果绩效差了,合同年限到了不续签,很容易就把你给裁掉了。

  但是在德国,这是行不通的。如果一个员工拿的是无限期合同,公司是很难裁掉他的,华为说:这个本地员工表现太差,要把他裁掉。这是不行的,小心被告赔一大笔钱!华为说:这个本地员工能力不行,要把他裁掉。这是不行的,小心被告赔一大笔钱!华为说:这个本地员工劳动态度不好,要把他裁掉。这是不行的,小心被告赔一大笔钱!华为说:这个本地员工老是请病假不来上班,不知道真病假病,要把他裁掉。这是不行的,小心被告赔一大笔钱!华为说:这个本地员工上班来时不干活,根本就是混日子,要把他裁掉。这还是不行的,小心被告赔一大笔钱!

  即使一个本地员工表现太差,即使是在混日子,公司也是无法把他裁掉的。除非公司能够提供这个员工出错误的证据(比如伪造病假单,偷窃公司财产等),或者违反劳动合同的证据。不然根本没办法裁掉不满意的员工。
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发表于 2015-5-15 20:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙与美人 于 2015-5-15 21:40 编辑

华为这个公司在欧洲还是做的很成功的,但是对德国留学生来说,不是什么好去处。
待遇比国内的外派差一截。公司地位也是这个情况。
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 楼主| 发表于 2015-5-15 15:55 | 显示全部楼层
华为员工待遇全面揭秘:待遇+环境 2007
总部在深圳,人员共约3万,2003年销售额327亿,2004年销售额462亿,利润在10%左右。

[笔试面试]

笔试基本上都是一些技术上的基本功,可能最后一题会考你的逻辑推理能力,诸如FuErMoSi侦探判断几个人中谁说谎的问题,如果学过离散数学会对你有点帮助。笔试通过的话就是项目经理面视,问一些工作经历和打算(可能还会有部门经理talkwithu)。最后是人事部的头问一个技术无关的问题,如:生平何事自认为最成功最有自豪感。

[待遇]

现在进华为待遇并不高,大概与市场价持平或略低,应届本科生3500左右,应届硕士4000左右,社招的本科3800到4500,社招的硕士 4000到5000。转正后会有一次调薪机会,50人里可能有1人,涨幅不超过500RMB,如果你不是巨牛,就甭指望了。每半年或一年部门会有调薪的指标,20人里可能会有1个,涨幅大概几百,不超过1000,如果你不是很牛,不要幻想一两年内工资会有变动,三五年工资没动过的员工遍地都是。当然, 1999年以前来的老员工早已不在乎工资了,他们的股票才是大头,一年下来分红10万到几十万的都有,工资只不过是平时的零花钱。2001年后进来的就都没有股票了,而且待遇也低,感觉华为在向国企模式发展。员工工资下调的原因据说是华为已经放下了大公司的架子,不想再打肿脸充胖子,不再重视员工的待遇优越感,而是按照市场来进行定价和人员流动,体现的是公司压缩成本提高效益的思想,倒霉的当然也就只能自认倒霉了,这也进一步促进了大量的人员变动。 2003年到现在华为新招了4000人左右。现在仍然存在人员缺口。2000年到2002年进华为的基层员工目前工资在5500到8000不等,2003 年到现在进华为的基层员工。

目前工资在3500到5500不等。无住房公基金,每月800到1000(在深圳总部为1000)的补贴发到工卡里,可以在公司的食堂和超市消费,若要换成现金,要交20%的税。年终奖有3万、2万、1万不等,具体视所在产品的利润大小而定。工作满整年的才能拿到全部,年终奖要到来年的3季度末才发放。来年辞职的不会影响上一年年终奖的总金额。这一点基本可以放心,华为是大公司,很多事情都是制度化的,不象一些小公司。从华为出去后工资涨50% 到100%是问题不大的,我的一些华为朋友中就有三个先后跳槽去了外企,有一个涨100%,另两个涨了50%,奇怪的是,他们外语都不怎样(也就4级水平,口语基本为zero),进外企后好象都是做的技术支持相关的工作。

[工作环境]

总的来说,工作环境比较舒服,每人至少2台电脑,通常都是3台,一台办公室用,另两台实验室用。弹性工作制,早晨上班时间最晚总部为10点,其它研究所为9点半,中午休息1个半小时,半小时吃饭,1小时午睡,传说中的华为床垫就是在这时候派上用场的。华为的信息安全抓得很严,不能上网,机器都是封了的,不可能把任何资料拷贝出去。晚上8点半后可以领一份价值7元的夜宵。早晨和下午的班车自己花钱,晚上9点的班车免费。

[加班]

确实比较多,尤其是项目进度很紧的时候(进度不紧的项目在华为几乎不存在),一般说来周末会要求统一加班一天,另外,华为规定每月必须最后一个周六照常上班,这样算来一月可能只有3或4天的休息时间。春节加班的概率很大,一般大年28放假初六七就开始加班。平时工作是否累是否晚上必须加班也是因人而异的,如果你的能力很强,2、3周可以把一个月的活干完,那么没有人会强制你晚上加班的(除非最关键的一个月里产品可能会统一要求)。当然,这样的人是少数,大概几十个里面有一个,大部分的人还是需要晚上或周末加班才能完成任务。总之,牛人长久呆在华为的少,不牛的自然会喊累喊忙的,华为就象一个养牛场,小牛小猫小狗之类的可以在这里长成大牛,大牛自然不甘于陪着2、3万小牛们长厮守这个牛圈。这或许就是华为大量人事流动的原因。很多自认为不一般牛的牛们呆了三两年走了,新的小牛们又进来,周而复始,始而复周,此即乃传说中的华为!

首先浇盆冷水:2000年之后进HW的人,彻底抛弃发财的想法。没有股票和期权,在HW呆和在国企呆一个样,就是干工资和年中一点奖金。真正发财的人是 98年及以前进来的(工号在15000以内),每年股票分红在十万到上百万不等。对于他们来说,每个月1-2万的工资只是零花钱而已。社会上说 “HW人有钱“,指的就是他们。对于3、4万号的人来说,每个月那么点钱还不够他们打麻将一晚上的输赢。本文主要就是针对这两年进HW的人和准备进HW的人而言的。

1、研发,用服和市场,哪个收入高?

肯定的讲,同时进公司的人,市场的收入肯定比研发高,用服介于上述二者之间。在研发呆,工作稳定,买房、买车什么的机会多,但是收入肯定比不上市场的。研发几乎没有出差补助,也没有报销权限,再加上在深圳呆,消费水平高,因此一个月的消费最低都在3、4K左右。研发和市场的奖金差不多。

在市场和用服呆,只要不在深圳总部,每个月工资基本不动,年终奖也可以基本不动,吃喝拉撒衣食住行什么的靠补助足够了。打车可以报销,手机话费每个月5 -8百差不多够用。办事处市场人员也可以报销请“客户“吃饭发票。而且在国内办事处呆,一般的话消费都比深圳低的多,很容易就找到“大款“的感觉。因此办事处的人打死都不愿意回总部(除非是老婆在深圳生小孩等特殊情况)。总之:在深圳总部呆肯定没有在办事处呆收入高。

2、哪个办事处好?

北京上海广州杭州等好城市的办事处,补助肯定低(30元/天),乌鲁木齐,兰州等比较偏远的地方,补助肯定高(70元/天),跨省出差补助更高(100 元/ 天);北京上海广州杭州等好城市的办事处,老员工养老的多,勾心斗角厉害,外部市场竞争恶劣,新员工除了拼命干活,升职加薪机会极少。而且很容易就成为权利斗争的牺牲品,项目失败的替罪羊。乌鲁木齐,兰州等比较偏远的地方,公司政策较为宽松,客户好打交道,新员工有一定的升值加薪的机会。所以公司派你去北京上海,你也别高兴太早,那是因为那边缺少苦力(原来的苦力都跑了),拿你去顶桩的。经常出差的同事最怕去北京广州上海,更何况是去常驻,呵呵。公司派你去乌鲁木齐什么的,你也别一脸苦相。那地方我去过,办事处气氛很好,可以大声说话开玩笑吃冰棒侃大山。天高皇帝远,只要和主管关系搞好了,没人管你。其他办事处介于上述两种极端之间,各位自己掂量。

3、国内国外哪个好?

一句话:要钱的别要命,要命的别要钱。像在北美,西欧呆,每天40美金的补助(扣20%的税,只有32美金),刚够吃饭用。在欧洲一碗面就是8- 12欧元,还未见得吃的饱。弟兄们都是下班后去菜场买菜回家做。在伊拉克、阿富汗每天200美金(扣税后是160美金),足够用,而且可以剩下很多,只要你能保证身体健康,四肢俱全的回来。伊拉克办事处在伊拉克北部库尔德人区,办事处内有几把AK47,上千发子弹,出门带手枪。各位如果有兴趣,去呆些日子也不失为一种经历。在北美和伊拉克,签同样大小的单,后者的奖金额是前者的5倍。(公司在推行一个什么“艰苦系数“,美国是1,伊拉克是5,奖金额就是基本奖金×艰苦系数)其他地方在这二者之间。

综述

虽然市场用服收入高,但是从研发转到市场的人,没有一个不后悔的。在市场,面临着极大的牺牲。工作辛苦,压力大,生老病死一切由天。市场部的员工看似西装革履,满面春风,每天就是陪陪客户吃喝玩乐,实则面临极大压力,生活没有规律,生活档次很低。夫妻或者男女朋友关系比较容易紧张(你在外面天天晚上陪客户,几天不“汇报工作“很正常,但是“家里“那位时间一长肯定不相信你了)很多从研发转市场的兄弟,晚上干活干到12点后,回到宾馆再和LP吵架,几乎人人如此,一个不那!总之,你想过常人的生活,收入就肯定低点,在研发好好呆着吧。如果你想短期内捞一笔就走,或者面临很大的资金压力,伊拉克也门苏丹都等着大家。

点评

在外面这个价格不是很正常,大城市尤其贵  发表于 2015-5-15 20:21
8到12欧的一碗面,不知道原作者吃的什么高大上的面这么贵。。。  发表于 2015-5-15 19:06
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发表于 2015-5-15 16:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 chinapope 于 2015-5-15 17:40 编辑

拿同一家公司的本地合同和外派合同比。  这是什么思路,什么motivation,看不懂。
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发表于 2015-5-15 17:10 | 显示全部楼层
我去 太长了  请用三句话总结一下中心思想!

点评

+1  发表于 2015-5-15 17:16
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发表于 2015-5-15 18:25 | 显示全部楼层
华为研发要转岗的过程以及常驻西欧的待遇福利和工作情况

本帖在天涯已经更新比较多,给大家分享一下,有兴趣可以参考
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      楼主我曾作为华为员工派驻西欧将近2年,去年从华为跳槽到德国本地企业,完成转身。得以有机会了解西欧地区部的常驻待遇和人事政策,也得有机会详细比较西欧华为和德国本地企业在人事,待遇,休假,工作氛围,压力等方面的不同,跟大家分享一下,帮助大家选择。

  楼主我之前也是从研发转岗销服体系,现在很多研发的兄弟在研发呆久了,觉得很无聊,看不到前景,很希望转岗到销服,我的经历可能对研发一些兄弟也有一些借鉴。

先说一下从研发转岗的过程:
  2011年,已经在研发呆了几年,虽然在研发绩效很好,一直拿A,收入不错,但是部门的组织结构已定,该占的位置已经填满,部门并没有业务扩充,看不到往上走的前景。华为在很多时候也是排资论辈的,提前半年进公司和晚半年进公司,提前半年进项目组和晚半年,有很大的差别,公司提拔一个人当PL,很多时候并不是按照绩效来的,而是按照谁进得早,而不是谁干得更好。另外由于在同一个部门呆了几年,技术上已经觉得很无聊,感觉没有多大的提升,而且更难受的是,研发做久了,就感觉,对任何一个产品和市场来讲,技术并不是最为关键的,技术并不是一个产品成功的关键,市场和服务要比研发重要的多,掌握市场和客户的人永远比掌握技术的人要求更高,待遇更好。在华为公司,研发一直是公司相对的底层,任何的压力最后都会传递到研发来,导致各种加班和压力,干几年还有激情,干久了就觉得疲惫和无聊。

研发转岗销服,难不难? 实话说,不难,只要你想好,做好放弃一些东西的准备。研发每天都有向销服体系输送人员的指令性指标,只要是指令性的岗位,然后你去意已定,本部门和主管是没有权利去挽留你,因为内部门的指令性指标如果没有完成,每个指标需要罚款本部门10万元。有时候部门没有完成指标,还会主要要求你转岗呢。很多研发兄弟转岗时思考着思考那,担心绩效被黑,年终奖被黑,定岗定薪被黑,但是实话说,转岗肯定会有损失一些东西,除非你碰到很好地主管。 我当时转岗时绩效就被打B了,然后定岗也被停止。

转岗,首先要想好自己想得到的是什么。单纯想赚钱,肯定是去海外最艰苦地区;想换个稳定的岗位,就选销服体系在机关的岗位;想见见世面,就选经常需要出差到不同国家和地区的岗位,想移民,就得到欧美,澳洲等发达地区。
想好要转岗,首先要私下联系要转岗的岗位和部门,了解部门情况和岗位情况,不但要找这个部门的主管了解,也要找这个部门的兄弟了解。在联系的过程中,不但要隐瞒本部门主管,也不要轻易透露自己的转岗真正目的。我派驻西欧后,有很多要转岗的兄弟联系我说,自己也想到西欧去,带老婆小孩过去,让小孩享受更好的教育。如果是有这种想法,千万不要和转岗的部门主管说,一方面是他不可能支持你这种想法,另一方面他知道这种想法后,转过去之后甚至会潜意识地防止你实现这个想法。比如有派驻西欧的名额,可能就不考虑你了,所以一定要符合公司价值观的说辞掩盖你的真正目的。
另外千万不要相信转岗部门主管的承诺,如果确定转岗到这个职位,一定是基于对这个部门业务和人事等的了解做出的客观判断。比如一个部门大部分员工派驻非洲,主管承诺你可以派驻欧洲,千万不要相信,这是主观承诺;如果是这个部门大部分员工都派驻欧洲了,这是客观事实。客观事实比主观承诺靠得住,否则最后的结果和你预想的结果可能完全不同。在我转岗的过程中,虽然是有主管承诺,但是先从研发转到中国GTS,然后从GTS转到西欧的过程中历经折腾,之前给我承诺的主管,都自己先调走了,最后发现没有人管之前的承诺,熬尽苦心,花了预想中几倍的时间才办成。

先说西欧常驻的待遇(14级)

  1) 工资+ 离家补助
  a 我是在公司13年大幅调薪之前离职的,离职时是工资 8500元,跟我同级别的同事后来13年调薪后调到13500元
  b.补贴每个月11250

  两项加起来每个月税后大概16300元左右

  2) 伙食补助,在西欧,常驻的在食堂吃饭不用钱,如果没有食堂的,每个月会发购物卡,有些国家多一点,有些国家少一点,比如德国每个月大概发300欧,发过每个月能发到500欧。购物卡用不掉可以打点折卖给本地员工,也是一大笔收入。

  3)家属补助,每个家属有250欧左右的补助,但是在13年中,西欧取消了家属补助,有些主管拖家带口,老婆,老人,小孩,随军几个家属的,损失了很大一笔钱。

  4)住房和交通、通讯全部可以报销。

  5)奖金:西欧这两年的奖金比较好,12和13年拿B的奖金税前能达到10万

  6)分红,跟公司一样,我当时离职时有将近6万股,13年分红税后6.5万

  7)探亲机票,每年3套,不能换钱,可以家属用,可以父母使用

  总归算下来:
  工资+离家补助税后= 16300 * 12 =19.5万
  奖金 税后 8万
  分红 税后 6.5万
  伙食补助:折算每年3万

  年收入在36万左右

  另外记住,这个钱在欧洲基本上市不需要怎么花的,出去玩或者买点好吃的,一个单身的基本可以存30万一年,所以3年存100万是毫不夸张的

常驻西欧员工的上班:

  相比国内员工来讲,常驻西欧上班是比较轻松的。一个方面是假期相对多,另一方面人家欧洲工作环境和习惯就是那样。

  比如上班不用打卡,每天一般10点钟上班,每天8小时,中午吃饭可以吃一两小时,工作时还可以时不时出去喝咖啡抽烟,提前一点下班也无所谓。另外整体上西欧工作任务不是很繁重,有项目的时候忙一点,没项目的时候就是无所事事。


  相比国内8点上班打卡,每天加班,西欧当然是天堂。

说一下华为外派常驻员工和德国本地中方员工的待遇:

  华为外派常驻员工的薪酬体系和德国本地中方员工是完全不一样的,华为外派常驻员工有
  离家补贴,住房补贴,伙食补贴,通信报销,交通报销,有很多的奖金,有分红。

  而德国本地员工是年薪制,奖金最多1个月。但是本地员工严格按照德国法律,享有保险,养老,休假等权利。

  1) 薪酬:外派常驻员工的薪酬参考我上面的回复,14级实际到手37万左右。这个收入如果按照德国税制换算成税前大概相当于年薪7.5万欧,这个年薪在德国是非常高的,基本上相当于有工作经验的德国博士在德国宝马工作4年后的薪酬,起码在德国前10%收入最高人群之列,要知道德国人的平均年薪也就是3-4万欧。

  但是对于中方本地员工,收入要差很多。根据我的了解,德国华为对应届硕士开的价格是3.8万年薪,特别比较优秀的可以谈到4.2万。这个价格相比德国的大企业是非常低的,相比小公司也没啥优势,属于中等偏下的水平。所以一般比较优秀的留学生都到德国本地企业,特别是一些大企业,如西门子,宝马,奔驰,英飞凌等。比如应届硕士到西门子,起薪在5.8万欧左右,这个差别是很大的。因此从薪酬来看,对本地员工来说,华为基本属于屌丝级别。

  但是华为也并不愁找不到人,为什么呢?这是因为很多中国留学生在德国毕业找不到工作,找不到工作签证过期就得回国。很多留学生为了留下来,拿到工作签证,拿到长居,所以也会不得不接收华为的低薪。

华为外派常驻员工的薪酬体系和德国本地员工区别之二

  2) 养老和医疗保险:

  养老保险:外派常驻员工的养老是在国内交的,在德国这边并不交养老保险。这个导致的一个结果是,要靠在华为工作要获得德国的绿卡就变得不大可能了。因为要获得德国的绿卡,一个条件是要交满60个月的养老保险。再加上西欧地区部现在的政策:常驻员工在一个国家待满3年就得换国家,所以很大程度上杜绝了华为常驻员工移民的可能。但是凡事都不绝对,后面我会专门讲怎么实现移民。


  医疗保险:德国法律规定,凡是在德国境内的居民,都要有医疗保险。所以对外派常驻员工来讲,华为公司也是必须要帮忙交的,同时,华为在国内也会继续帮大家交医疗保险,相当于常驻国和中国都有医疗保险。德国这个医疗保险是非常有用,要知道在德国,只要有保险,医疗是免费的,不管什么病,拿个卡过去直接预约医生领药。唯一的费用是领药的手续费用,非常少,每次5欧,最多10欧。我在德国有一次开过2000欧的药,也只是付了10欧。感觉非常得好。

  对本地员工来讲,必须按照德国法律交养老盒医疗保险,这没啥好说的。

华为外派常驻员工的薪酬体系和德国本地员工区别之三

  3)上班时间和休假

  外派常驻员工年休假为12天+6天的路程假,共18天,这是德国法律规定的年休假假期最低限值。但是实际上能不能休假,这个要看部门主管和实际的项目的,很多中方外派员工有年休假都不能休,特别是一些交付项目。

  德国本地员工年休假为30天(不包括周末),这是德国一般企业员工的休假天数,并且这个休假天数是一定要休完的,部门和主管必须安排时间让本地员工修完,不能说项目忙,明年再休,德国人的休假权是不能侵犯的,否则搞不好会被投诉和成为被告,赔一大笔钱。

  对于加班,中方外派员工由于绩效原因,加班是经常的,而且是无法拒绝的,一些交付和维护的兄弟,下班都要保持手机开机,随时可能被呼入电话会议,电脑iAccess随时接入处理问题。加上很多家人不在身边,很多兄弟为了好绩效和奖金,主动加班。

  但是对于本地员工来讲,是没有权利要求本地员工加班的,很多部门和主管也不敢要求本地员工的。本地员工一般是下班走人,不管任务是否完成。这就是人家德国法律对员工的人性化保护。


华为外派常驻员工的薪酬体系和德国本地员工区别之四----税!

  4) 华为外派常驻员工的工资,补贴,奖金等按照国内税率来缴税的,当然在德国工作,公司还要替员工另外向德国政府交税,不用员工交。你想,公司外派一个员工,除了给离家补贴,还要负责签证,住房,交通,医疗,探亲机票,另外还要德国这边缴税等等,所以,华为外派一个员工的成本远远高于本地员工,成本起码是同资质的本地员工的两倍。这也是为什么最近两年西欧要搞本地化,要常驻员工缩编,要搞西欧地区部驻深圳办事处等等,很多部门都整个迁回去,14级以下的基本也回流回国了。

很多兄弟比较感兴趣,楼主我现在在德国的工资待遇。

  这事不能说得太细,可以告诉大家,由于德国高税收的原因,楼主我拿到手的薪酬实际上比我在华为外派常驻的税后收入还要少,但是比德国同样工作经验的华为德国本地员工要高。但是如果从工作时间,压力等来算,我目前的工作性价比肯定要比华为包括常驻员工要高,不然我怎么有时间给大家写帖子

  很多华为的兄弟衡量一个工作,只看收入,不会去除一下自己的工作时间,这个是一种短视的想法。人只有在有很多空余时间的时候,才会有很多的想法和创意,才会有实施的可能。很多华为的兄弟跟我分享过很多创业的想法,有很多非常好的创意,但是大部分情况下,也就是说说而已,一年半载之后我再问起,他们都说太忙,华为的工作占掉太多的空余时间,打断了和打消自己的想法。

  华为会有各种制度,各种项目,各种会议,各种竞争,各种指标,各种沟通等推着你走,你来不及想其他的,这是华为的战斗力所在,但是对于个人来讲,未必是值得的。
  要记住了,你在用自己的空余时间加班,拿到好的绩效,然后获得高一些的奖金的时候,你可能失去的是你的时间,你的创意,你的激情,你的理想,你的机会,这些失去是很难甚至不能找回来的,你也许没有意识到你失去了什么东西。

  人总是习惯于去做熟悉的事情,通过加班获得利益,实在是一种懒惰的做法,也是廉价的做法。有一天当你有很多空余时间去干其他事情,做自己喜欢的项目,过自己的生活,有自己的其他收获的时候,回头看,才会知道自己当初失去了什么。

很多还在华为的兄弟问起在华为实现移民的可能性,好, 我来给大家分析一下这个可能性。

  首先要在德国生活,要有签证。签证的类型有很多,商务签,旅游签,工作签,蓝卡,长居(也就是经常说的绿卡)。商务签最长申请时间是3个月,工作签根据申请的时间,一般是两年换一次,蓝卡是欧盟针对德国急需的高科技人才设置的,一般可以4年一换,长居是没有限制的。

  要实现在德国一直生活下去,只要有工作签或蓝卡或者长居都可以。

  工作签:华为的兄弟拿的都是工作签证,工作签的限制是:有年限,和公司绑定。也就是说华为如果fire了你,工作签马上无效,你就得离开德国。

  蓝卡:也有年限,年限比较长,也和公司绑定,但是即使公司fire你,你还可以呆在德国6个月的时间。另外持有蓝卡,只需要两年就可以换长居。 但是申请条件是有限制的,要有无限期的工作合同,另外年薪至少


为了防止常驻员工移民,促进外派员工的调动,华为西欧地区部有很多变态的人事政策:

  常驻年限限制:
  1)在一个国家原则上常驻超过3年就必须换国家
  2)在西欧地区部常驻总共超过8年,就得回国或者换地区部。
  这是硬性规定,不管是谁,多大的主管,基本上都得服从。有些主管认识的人比较多,可能赖着,赖得久一点,但是不可能超过这个规定很多的。前德国代表处代表徐渊因为在西欧超过8年,公司要换他到其他地区部,他不愿意去,最后离职了。

  先不说华为不给常驻员工交养老金,你无法满足拿绿卡的条件。另外你要想在一个国家呆久一点,达到拿到绿卡的居留年限,也是不可能的。

  华为西欧地区部2013年出台一个非常没有人性的政策,美其名曰,促进外派员工的调动,主要内容就是:对于华为有家属在西欧工作的,或者家属有长期居住证的;或者外派员工私下申请到绿卡的,优先调离西欧。

  也就是说,如果你的家属也在西欧工作的,优先把你调离西欧,把你们家庭给分开,你要么辞职,要么让家属辞职。这个政策的一个目的是防止你移民,另一个目的是不让你过稳定的生活。华为有根深蒂固的观念是,员工有稳定的家庭和生活,对华为来讲,意味着不愿意出差,不愿意加班,不容易调动,意味着不够奋斗。说白了,员工最好是单身一人,无牵无挂,没事只能加班,随叫随到。

  所以,如果你有家属或者女朋友已经在西欧留学或者工作的,千万不能跟公司主管透露,更不要期待公司能考虑你的具体情况,把你调到你家属所在的国家什么的,这根本就是幻想。

长居:在德国逗留时间无限制,但是每半年必须到欧盟一趟,离开欧盟超过半年,自动失效。申请条件是,持有德国居留至少5年,必须至少交满60个月的养老保险,另外还需要有工作合同。华为常驻员工在德国是不交养老保险的,常驻员工申请长居是不可能的。

  由此可见,常驻员工单纯通过在华为是无法实现德国移民的,只能作为跳板。


华为外派常驻员工和德国本地员工区别之五----工作合同

  华为外派员工有两个合同,一个是在国内的雇佣合同,一般是4年一签;另外派驻到西欧,还有当地的工作合同,这个也是有年限的,一般是一两年,主要是用于办理工作签证。这两个合同,国内合同是主,所有的薪酬福利是根据这个合同。外派的合同只是形式,用来欺骗德国移民和税务部门的。前面已经说过,华为在当地给的工作合同上的年薪是很低的,也是有限制的,一切按照当地的最低标准,所以如果你和华为有纠纷,想用这么形式上的合同来维护你的权利,基本上是无门的,因为华为如果fire了,你就得离开,连跟华为在当地打官司的资格都没有。不过也听说发生过华为常驻员工私下拿到德国长居,然后辞职时对华为有纠纷,最后告华为违反德国劳动法的例子。

  本地员工拿的合同一般是无限期合同,这也是一般德国公司给正式员工的合同。大家看到这个“无限期”,就知道厉害了。华为在国内为了规避无限期合同,每年花十几亿来换工号,清零工龄,为什么要这么做呢?“无限期”为什么这么厉害呢?

  由于国内的劳动法不健全以及就业制度的缺陷,中国公司如果要fire一个人是很简单的。这也是华为在国内可以大搞“末位淘汰”,搞绩效评价,或者如果绩效差了,合同年限到了不续签,很容易就把你给裁掉了。

  但是在德国,这是行不通的。如果一个员工拿的是无限期合同,公司是很难裁掉他的,华为说:这个本地员工表现太差,要把他裁掉。这是不行的,小心被告赔一大笔钱!华为说:这个本地员工能力不行,要把他裁掉。这是不行的,小心被告赔一大笔钱!华为说:这个本地员工劳动态度不好,要把他裁掉。这是不行的,小心被告赔一大笔钱!华为说:这个本地员工老是请病假不来上班,不知道真病假病,要把他裁掉。这是不行的,小心被告赔一大笔钱!华为说:这个本地员工上班来时不干活,根本就是混日子,要把他裁掉。这还是不行的,小心被告赔一大笔钱!

  即使一个本地员工表现太差,即使是在混日子,公司也是无法把他裁掉的。除非公司能够提供这个员工出错误的证据(比如伪造病假单,偷窃公司财产等),或者违反劳动合同的证据。不然根本没办法裁掉不满意的员工。

华为员工待遇全面揭秘:待遇+环境 2007
总部在深圳,人员共约3万,2003年销售额327亿,2004年销售额462亿,利润在10%左右。

[笔试面试]

笔试基本上都是一些技术上的基本功,可能最后一题会考你的逻辑推理能力,诸如FuErMoSi侦探判断几个人中谁说谎的问题,如果学过离散数学会对你有点帮助。笔试通过的话就是项目经理面视,问一些工作经历和打算(可能还会有部门经理talkwithu)。最后是人事部的头问一个技术无关的问题,如:生平何事自认为最成功最有自豪感。

[待遇]

现在进华为待遇并不高,大概与市场价持平或略低,应届本科生3500左右,应届硕士4000左右,社招的本科3800到4500,社招的硕士 4000到5000。转正后会有一次调薪机会,50人里可能有1人,涨幅不超过500RMB,如果你不是巨牛,就甭指望了。每半年或一年部门会有调薪的指标,20人里可能会有1个,涨幅大概几百,不超过1000,如果你不是很牛,不要幻想一两年内工资会有变动,三五年工资没动过的员工遍地都是。当然, 1999年以前来的老员工早已不在乎工资了,他们的股票才是大头,一年下来分红10万到几十万的都有,工资只不过是平时的零花钱。2001年后进来的就都没有股票了,而且待遇也低,感觉华为在向国企模式发展。员工工资下调的原因据说是华为已经放下了大公司的架子,不想再打肿脸充胖子,不再重视员工的待遇优越感,而是按照市场来进行定价和人员流动,体现的是公司压缩成本提高效益的思想,倒霉的当然也就只能自认倒霉了,这也进一步促进了大量的人员变动。 2003年到现在华为新招了4000人左右。现在仍然存在人员缺口。2000年到2002年进华为的基层员工目前工资在5500到8000不等,2003 年到现在进华为的基层员工。

目前工资在3500到5500不等。无住房公基金,每月800到1000(在深圳总部为1000)的补贴发到工卡里,可以在公司的食堂和超市消费,若要换成现金,要交20%的税。年终奖有3万、2万、1万不等,具体视所在产品的利润大小而定。工作满整年的才能拿到全部,年终奖要到来年的3季度末才发放。来年辞职的不会影响上一年年终奖的总金额。这一点基本可以放心,华为是大公司,很多事情都是制度化的,不象一些小公司。从华为出去后工资涨50% 到100%是问题不大的,我的一些华为朋友中就有三个先后跳槽去了外企,有一个涨100%,另两个涨了50%,奇怪的是,他们外语都不怎样(也就4级水平,口语基本为zero),进外企后好象都是做的技术支持相关的工作。

[工作环境]

总的来说,工作环境比较舒服,每人至少2台电脑,通常都是3台,一台办公室用,另两台实验室用。弹性工作制,早晨上班时间最晚总部为10点,其它研究所为9点半,中午休息1个半小时,半小时吃饭,1小时午睡,传说中的华为床垫就是在这时候派上用场的。华为的信息安全抓得很严,不能上网,机器都是封了的,不可能把任何资料拷贝出去。晚上8点半后可以领一份价值7元的夜宵。早晨和下午的班车自己花钱,晚上9点的班车免费。

[加班]

确实比较多,尤其是项目进度很紧的时候(进度不紧的项目在华为几乎不存在),一般说来周末会要求统一加班一天,另外,华为规定每月必须最后一个周六照常上班,这样算来一月可能只有3或4天的休息时间。春节加班的概率很大,一般大年28放假初六七就开始加班。平时工作是否累是否晚上必须加班也是因人而异的,如果你的能力很强,2、3周可以把一个月的活干完,那么没有人会强制你晚上加班的(除非最关键的一个月里产品可能会统一要求)。当然,这样的人是少数,大概几十个里面有一个,大部分的人还是需要晚上或周末加班才能完成任务。总之,牛人长久呆在华为的少,不牛的自然会喊累喊忙的,华为就象一个养牛场,小牛小猫小狗之类的可以在这里长成大牛,大牛自然不甘于陪着2、3万小牛们长厮守这个牛圈。这或许就是华为大量人事流动的原因。很多自认为不一般牛的牛们呆了三两年走了,新的小牛们又进来,周而复始,始而复周,此即乃传说中的华为!

首先浇盆冷水:2000年之后进HW的人,彻底抛弃发财的想法。没有股票和期权,在HW呆和在国企呆一个样,就是干工资和年中一点奖金。真正发财的人是 98年及以前进来的(工号在15000以内),每年股票分红在十万到上百万不等。对于他们来说,每个月1-2万的工资只是零花钱而已。社会上说 “HW人有钱“,指的就是他们。对于3、4万号的人来说,每个月那么点钱还不够他们打麻将一晚上的输赢。本文主要就是针对这两年进HW的人和准备进HW的人而言的。

1、研发,用服和市场,哪个收入高?

肯定的讲,同时进公司的人,市场的收入肯定比研发高,用服介于上述二者之间。在研发呆,工作稳定,买房、买车什么的机会多,但是收入肯定比不上市场的。研发几乎没有出差补助,也没有报销权限,再加上在深圳呆,消费水平高,因此一个月的消费最低都在3、4K左右。研发和市场的奖金差不多。

在市场和用服呆,只要不在深圳总部,每个月工资基本不动,年终奖也可以基本不动,吃喝拉撒衣食住行什么的靠补助足够了。打车可以报销,手机话费每个月5 -8百差不多够用。办事处市场人员也可以报销请“客户“吃饭发票。而且在国内办事处呆,一般的话消费都比深圳低的多,很容易就找到“大款“的感觉。因此办事处的人打死都不愿意回总部(除非是老婆在深圳生小孩等特殊情况)。总之:在深圳总部呆肯定没有在办事处呆收入高。

2、哪个办事处好?

北京上海广州杭州等好城市的办事处,补助肯定低(30元/天),乌鲁木齐,兰州等比较偏远的地方,补助肯定高(70元/天),跨省出差补助更高(100 元/ 天);北京上海广州杭州等好城市的办事处,老员工养老的多,勾心斗角厉害,外部市场竞争恶劣,新员工除了拼命干活,升职加薪机会极少。而且很容易就成为权利斗争的牺牲品,项目失败的替罪羊。乌鲁木齐,兰州等比较偏远的地方,公司政策较为宽松,客户好打交道,新员工有一定的升值加薪的机会。所以公司派你去北京上海,你也别高兴太早,那是因为那边缺少苦力(原来的苦力都跑了),拿你去顶桩的。经常出差的同事最怕去北京广州上海,更何况是去常驻,呵呵。公司派你去乌鲁木齐什么的,你也别一脸苦相。那地方我去过,办事处气氛很好,可以大声说话开玩笑吃冰棒侃大山。天高皇帝远,只要和主管关系搞好了,没人管你。其他办事处介于上述两种极端之间,各位自己掂量。

3、国内国外哪个好?

一句话:要钱的别要命,要命的别要钱。像在北美,西欧呆,每天40美金的补助(扣20%的税,只有32美金),刚够吃饭用。在欧洲一碗面就是8- 12欧元,还未见得吃的饱。弟兄们都是下班后去菜场买菜回家做。在伊拉克、阿富汗每天200美金(扣税后是160美金),足够用,而且可以剩下很多,只要你能保证身体健康,四肢俱全的回来。伊拉克办事处在伊拉克北部库尔德人区,办事处内有几把AK47,上千发子弹,出门带手枪。各位如果有兴趣,去呆些日子也不失为一种经历。在北美和伊拉克,签同样大小的单,后者的奖金额是前者的5倍。(公司在推行一个什么“艰苦系数“,美国是1,伊拉克是5,奖金额就是基本奖金×艰苦系数)其他地方在这二者之间。

综述

虽然市场用服收入高,但是从研发转到市场的人,没有一个不后悔的。在市场,面临着极大的牺牲。工作辛苦,压力大,生老病死一切由天。市场部的员工看似西装革履,满面春风,每天就是陪陪客户吃喝玩乐,实则面临极大压力,生活没有规律,生活档次很低。夫妻或者男女朋友关系比较容易紧张(你在外面天天晚上陪客户,几天不“汇报工作“很正常,但是“家里“那位时间一长肯定不相信你了)很多从研发转市场的兄弟,晚上干活干到12点后,回到宾馆再和LP吵架,几乎人人如此,一个不那!总之,你想过常人的生活,收入就肯定低点,在研发好好呆着吧。如果你想短期内捞一笔就走,或者面临很大的资金压力,伊拉克也门苏丹都等着大家。


得空䁖䁖
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发表于 2015-5-15 20:11 | 显示全部楼层
不错的心路历程。膜拜了,尽管对德国的中资企业毫无兴趣。。
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发表于 2015-5-15 21:21 | 显示全部楼层
珍爱生命,远离华为....

先不说这些数字有多大水分,单说哪天加班过度直接嗝屁,赚的再多也是个屁

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 楼主| 发表于 2015-5-16 18:50 | 显示全部楼层
龙与美人 发表于 2015-5-15 21:34
华为这个公司在欧洲还是做的很成功的,但是对德国留学生来说,不是什么好去处。
待遇比国内的外派差一截。 ...
华为外派员工有两个合同,一个是在国内的雇佣合同,一般是4年一签;另外派驻到西欧,还有当地的工作合同,这个也是有年限的,一般是一两年,主要是用于办理工作签证。这两个合同,国内合同是主,所有的薪酬福利是根据这个合同。外派的合同只是形式,用来欺骗德国移民和税务部门的。



华为这样大的企业,还搞类似中餐馆的阴阳合同。一般小的中餐馆因为竞争激烈,不得不想尽方法节省成本。但是华为这样一个大公司,居然也要为了这几个小钱这么做,真就的品质败坏了!同时考虑到各种非人性规定,算计员工的行为,华为真是一个黑心公司。

有良心的从我做起,抵制华为这个黑心公司

1 把华为从公司的供货商列表中删除,永远不用华为的东西
2 从我做起,抵制华为的一起产品
3 把真相传出去,让每个人都知道华为的黑暗

抵制华为,人人有责
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发表于 2015-5-17 10:12 | 显示全部楼层
也觉得拿外派跟德国企业本地工资比很奇葩,一个是居无定所,过上两三年要换地方,一个是稳定的终身合同,能比吗。比也应该是华为的外派跟德企的外派比吧。
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