回国半年了

Lieblos

neuruppin1 发表于 2015-6-10 17:02
支持你楼主！返璞归真的道理他们不懂。知道的越多的人越谦虚。见识浅薄的人就觉得自己没有不知道的。

你这句话我估计对楼主说比较合适， “知道的越多的人越谦虚。见识浅薄的人就觉得自己没有不知道的。”

楼主从准备回国到现在开了好几个论他自己如何有见识， 但淡薄名利要回国的帖子。。。， 花那么多精力去证明自己， 这返璞归真还真是。。。

xuxiaoyao

别说福利国家德国了，就是霸主美国，版上认为的福利极差，每年所有开支中社保和医保开支占总开支的41%，而收入中社保税和医保税收入才占27%

cleverliu

Lieblos 发表于 2015-6-10 17:03
慢慢地我也觉得夸张了。

心态不好觉得夸张的原因就在与没有诚信，从扶老人被诈，假扮残疾的职业乞丐，地沟油，三聚亲安，皮鞋胶囊，假烟假酒，连哪里有灾了，都能出现假的捐款帐号，人与人之间缺少信任，诚信。。

j.janny007

neuruppin1 发表于 2015-6-10 17:02
支持你楼主！返璞归真的道理他们不懂。知道的越多的人越谦虚。见识浅薄的人就觉得自己没有不知道的。

这种人叫返璞归真，真是玷污这词。他就是觉得自己见识多啥都知道所以发了一个又一个的教育贴。
1.人年纪大了特别来自农村的就喜欢老了玩点回农村呆呆的把戏，这跟经历多了要返璞归真有毛关系，城里不少来自农村的老人家都这样。
2.来自农村在城市工作的，当事业遇瓶颈但是自己又欲望很强，很多选择这样时候回农村老家找点事或者项目以退为进，跟毛主席当年农村保卫城市的策略一样。这些人恰恰相反是欲望，名利欲极其强的一类人。楼主所言所行就结合了上面两个点
3这个人要不教育层次问题要不思维问题，认识事物只知道以点概面。尤其加上他自以为是总要改造人的强迫症真让人烦，我都怀疑他是不是华人传教士，像基督东征军一样写了一个又一个的帖子强迫人接受他。不是说他写的东西假，是写的东西以斑窥豹。还在叨念怎么没人相信他一个普通农妇每天挣7,80块，他以为别人都国家毫无认识，难道每天挣7,80他觉得很多吗？算三十天才两千出头。他知道一天干多长时间吗？她可以三百六十五天每天都有活吗？四川很多务农大军在棉花季节坐火车到新疆摘棉花，我2010年去新疆旅行时他们的日薪是200多块，难道我可以说四川农民工每天都可以挣200多块吗？然后暗示不知情的以为四川农民工工资很好。他们好吗？我当时刚好碰上他们摘棉花回家的时间段，好不容易买张票，上火车一看，天呀这是装人还是装牲口，长途火车两天库尔勒到西安，车厢站的满的跟你在超市买活虾装一袋的密度。东欧人在德国和法国一到摘葡萄季节可以每小时二十欧，难道我可以说：东欧人可以至少每小时挣二十欧？
4.他谦虚？有经历？他口口声声说什么全世界全国都走遍了，呵，我认识真正有经历世界各地跑，经历丰富的从来不会动不动就挂嘴边把这作为资历。我都不知道他去过的地方有没有我的十分之一，我从来没对人炫耀我全世界跑了不少地方，国内去了很多地方。说这话的人跟｀我吃过的盐比你走路都多｀这类人一样让人反感。

Langbogen

个人印象，从国内一线城市出来的，很少有回去的，国内家里人也大都不赞同你回去。相对来讲，国内小地方跑出来的，回去的比例高哇，也有可能，如果当初一线城市能站得住脚，拿得到户籍身份，搞不好就不会出国了吧？相对一线城市的户籍，老实讲还是跑路出国容易搞定。那些敢放弃北上广的生活出到国外，结果反而混到还不如老家日子的也很少吧，很多人出来的起点，就不仅仅是什么改善生活水平，事情看得比较深，比较远，这可能也是这批人在国外心定的原因吧。小地方出来的人，很多回去就是奔着一线城市去的，这也叫不改初衷。虽然同为国人，其实是两种出身，出来的时候人已经是不一样了，回去不回去的问题就更谈不拢了。

abadebadu

j.janny007 发表于 2015-6-10 18:35
这种人叫返璞归真，真是玷污这词。他就是觉得自己见识多啥都知道所以发了一个又一个的教育贴。
1.人年纪 ...

不是很赞同你的观点，LZ写写回国感受，给那些不经常回国的人，或者对国内不了解的人看看，没什么不好，你有不同的经历也可以说嘛，或者你干脆也开一帖，不用那么大火气，上来就诛心。
如果一个不认识你的人，光看了你的帖子，只能给人留下一个怨妇的形象。

liqianqian

马甲1 发表于 2015-6-10 10:47
觉得你是典型的一竹竿打死人的看法。 不能说全中国出了几起事件就全中国都这样。 话说，国外有些老年机构 ...

拜托我可没说国内所有幼儿园都这样，对于下一代来讲在德国就是比国内走捷径，获得同样的学历或者赚同样的薪水，国内孩子的付出远比德国的要多得多，这些也都是事实，当然在德国也不是十全十美的，比如我们80后大多都是独生子女，父母老而无依也是困扰我们最大的难题，一代移民在这里的饮食、文化永远都无法彻底融入，我们五千年的文化也不是他们老外能懂得，我留在这里，不仅是为了子女教育，更希望能将我们中华民族的传统文化在这里发扬光大，我做不到让每德国人都去了解、正视中国，但我希望通过我的努力，至少能改变一下周围人对中国以及中国人的印象

abadebadu

Langbogen 发表于 2015-6-10 20:44
个人印象，从国内一线城市出来的，很少有回去的，国内家里人也大都不赞同你回去。相对来讲，国内小地方跑出 ...

你说的是一方面，而我的印象是跟专业有关，我认识的学机械的都回去了，学IT的都没回去，学经济的一半一半。

幸运竹

abadebadu 发表于 2015-6-10 22:00
你说的是一方面，而我的印象是跟专业有关，我认识的学机械的都回去了，学IT的都没回去，学经济的一半一半 ...

据说现在有的公司介绍一个IT专业的入职 给3000左右的介绍费，可见有多好找工作了

P-frau

楼主   翻墙要小心了  
你有可能因为翻墙而被抓呢
真被抓了  多部值得
你这么辛苦的越狱出来就是为了告诉大家
你现在国内过的有多么舒坦
同时也批评一下不愿回国被洗脑的其他人
你真是为这些不开窍的人操碎了心
不过   现在你还是先小心一下自己的安危吧  
翻墙有风险  越狱要被抓   

马甲1

j.janny007 发表于 2015-6-10 19:35
这种人叫返璞归真，真是玷污这词。他就是觉得自己见识多啥都知道所以发了一个又一个的教育贴。
1.人年纪 ...

有的人，写出来的东西，让人觉得为何总是那么负能量呢？ 作怨妇对胎儿可不好啊。听说这个是会传给下一代的。我就不明白了，既然国内都这样了，这不如意，那不安全的，为何还不跑回德国保胎呢？ 像某些人说的，至少食品安全啊。

我就不明白了，为何中国还有13.6亿人，命貌似都不短，反而越来越长。是不是吃多了毒的，有抗体了？

另外，算题外话，在我们抱怨的时候，是否想过，我们自己为这么国家作过贡献么？ 正在作贡献么？ 如果没有，你有半毛钱抱怨的权利么？ 应该事不关己高高挂起才对呀。

马甲1

柳漫 发表于 2015-6-10 22:06
印象中樓主是一名在德國創業失敗者。本來是雇員，後不知是否因爲被炒了魷魚，就去ebay做個體戶，沒掙到什 ...

嫩太能够联想了。你是怎么推断你根本不认识的人是否创业失败的？ 怎么知道他呗炒鱿鱼？ 怎么知道某人有没有挣到钱？ 难道每个人都要像你那样，老老实实做个雇员（难道不知道还可以有炒老板鱿鱼的情况？也难怪，某些人的思维就是一个定式。），就是挣到钱了，就是成功了？

yonalu

澜风抚袖 发表于 2015-6-10 16:49
那什么叫养老保险啊？德国人的那点养老金，60%的人没有自己的房子叫养老有保险啊？
德国在很多人眼里也 ...

是啊，看看新闻说每年德国有14万精英移民美国，瑞士等，然后有20多万难民又移进来，按照这个移民速度，我就想我30几年后的养老能靠那上百上千万的难民的后代吗，估计我现在交的这么高的税和养老保险都喂狗了。

umzug2013

当然，赚到钱就是成功。否则就是失败。

yonalu

xuxiaoyao 发表于 2015-6-10 17:01
德国养老金不亏空？德国现在3个工人养1个退休工人，等30年后1个半个工人养1个退休工人。您以为您缴纳的德 ...

是啊，德国超过50%的人老了还得租房子，那么低的退休金，和领harzV的比也没好哪去，
所以我有时候都想我老了都未必过得上我父母这样的衣食无忧的生活，

我真没觉得德国的老人比我父母幸福。

j.janny007

马甲1 发表于 2015-6-10 23:42
有的人，写出来的东西，让人觉得为何总是那么负能量呢？ 作怨妇对胎儿可不好啊。听说这个是会传给下一代 ...

不是叫你别回我吗，一回我就有提示，这是我最后一次进这帖子，不想再看到你任何给我的回复。你写的是没有负能量吗，你没有抱怨吗？你开片就是在抱怨，现在还诅咒孕妇和胎儿，你说你这么大年纪为自己积点德好不好。能说这话的估计也是没成家没孩子的，少诅咒孩子，这样不成家立业也容易，之前就说你这个人狭隘，想不到还这么恶毒夫。
我一直都说，我没觉得国家差，国家的物质发展特别是一线城市甚至比一些西方国家还发达，这些城市即使在很多西方人眼里已经是发达国家的程度。比如我的城市，tesla时不时可见，出租车很多已经被电动汽车代替，城市基础建设极其好，图书馆和音乐厅的规模赛过很多西方国家。真正了解这个国家的都知道这个国家的物质已经发生很大变化，但是最大的问题是人的意识形态，诚信，追逐物质经济，教育失衡，对弱势群体麻漠，贫富差距越来越大，环境和自己的文明和优良传统严重遭到破坏，跟第三国家一样。恰恰是你不了解国家，印象还停留在十多二十年前，但是特自以为是在新闻版开一个又一个贴，要教导德国的中国人。如果你发在什么生活感想版，我绝对不烦你，但是你一次又一次的发新闻版，你的潜意识就是，你这一点的所见所闻以及以点概面的东西跟新闻是一样的地位，在德国的中国人很需要观摩你的一点见闻，这种自大的自以为是特别让真正了解这个国家的人反感。我只是从新闻客观公正角度来抨击你的这点以点概面的东西，因为这是新闻版不是生活杂想版。抨击你不代表黑中国，不跟你一样赞美浅浮的东西不是抱怨和见不得国家的好。而且完全相反，我比你更了解中国，我比你更关心这个国家和她的弱者。我总在尝试为这些人做点事，比如给周围和朋友的农村建图书馆，不至于那些留守儿童完全没个受教育熏陶的地方，在城市的孩子已经在舞蹈，钢琴，美术泡出芽的时候他们不至于有些还被奶奶绳子绑在柱子里让他们不至于跑太远只在家呆着。我2008年就在你们广西的恭城，也是贫困县做国际志愿者。而你只知道你家的一分三亩田，根本没有看到一个文字是关心他们的，而是总在强调他们生活已经很好了，完全没问题。把自己那点微不足道的肤浅东西放新闻版。你就不能谦虚点低调点？在你真正了解和关心这个国家后再来新闻版发点真正有价值的东西？

马甲1

j.janny007 发表于 2015-6-11 02:08
不是叫你别回我吗，一回我就有提示，这是我最后一次进这帖子，不想再看到你任何给我的回复。你写的是没有 ...

我觉得是你一上来就一幅怨妇的形象（从你语气推断）而不是我。 我已经说过不想回你的贴，克每次你都那么不遗余力地回我的帖子，带来如此多的负能量。 我没有诅咒任何人。 那是你自己的联想。 我只是说是会传给下一代的，这个你问度娘嘛。 她知道很多这方面的东西，其中就有这个关于胎教，胎儿与母亲情绪等内容的、想必你作为孕妇一定比我懂。

Lieblos

j.janny007 发表于 2015-6-10 19:35
这种人叫返璞归真，真是玷污这词。他就是觉得自己见识多啥都知道所以发了一个又一个的教育贴。
1.人年纪 ...

同感！！
返璞归真的人需要本钱的， 见识够了， 经历和资历够了， 家底厚了， 然后才能真正考虑返璞归真。 从几个帖里看不出这几点， 40 岁出头的男人本该处于事业的高峰期才对， 缩头（ 海） 龟回边远山村吃BIO菜， 感叹农村也有上网。国内高速的发展令人惊喜， 现在去北京上海消费比欧洲还高，收入4， 5万的人多得去， 富人遍地开花。高铁也值得一赞！但楼主对发展背后出现的民生，无良商人， 无道德底线却来个视而不见。

Lieblos

马甲1 发表于 2015-6-10 23:42
有的人，写出来的东西，让人觉得为何总是那么负能量呢？ 作怨妇对胎儿可不好啊。听说这个是会传给下一代 ...

吃多了毒的，有抗体了？？ 医学又出一奇才！！佩服！！！！！

希望楼主加把劲把祖国建设得更好， 咱们伟大得祖国就交到你的手上了！！！也别浪费时间来教育我们了， 哈哈。

Lieblos

yonalu 发表于 2015-6-10 23:51
是啊，看看新闻说每年德国有14万精英移民美国，瑞士等，然后有20多万难民又移进来，按照这个移民速度， ...

撇开难民问题不说， 单是德国的国家养老确实越来越差了，工薪阶层一定得通过BETRIEBRENTE, 私人养老保和购房置业来保证养老。

Lieblos

yonalu 发表于 2015-6-10 23:54
是啊，德国超过50%的人老了还得租房子，那么低的退休金，和领harzV的比也没好哪去，
所以我有时候都想 ...

看了几个关于单身普通收入人群的报道， 对于那些单身收入在2千左右欧税前还要租房的人，哪怕工作了30年， 但到退休连harzV的生活都不如。 德国养老系统的衰退， 该是被改革的时候了。

Lieblos

cleverliu 发表于 2015-6-10 18:45
心态不好觉得夸张的原因就在与没有诚信，从扶老人被诈，假扮残疾的职业乞丐，地沟油，三聚亲安，皮鞋胶 ...

很同意！！！

澜风抚袖

Lieblos 发表于 2015-6-11 09:48
看了几个关于单身普通收入人群的报道， 对于那些单身收入在2千左右欧税前还要租房的人，哪怕工作了30年， ...

不是不想改，是改革的本钱没有，因为没有后生力量支持。看看德国的退休金，象征性地涨5欧元，就知道政府没有办法去增加大多数人的收入了。
只好靠个人奋斗了，奋斗不成，就一辈子月光呗，反正最后还有哈兹4

澜风抚袖

就像我们很反感德国人用他们对中国一点点的认知来评判整个中国，对中国的生活，也不能仅用几个大城市来评判整个中国。我自己是小地方出来的，也在国内两个一线城市里长期生活过，所以还是对大小城市的生活区别还是有点认识的。小城市的确要悠游一些，人情味浓一些，虽然没有大城市生活那么丰富。就看自己喜欢什么了。
说几句有些人不爱听的话，虽然中国总体还比不上德国，但中国比较大的可能，以后的几十年都在改善中，而德国这一类的国家，能保持现状，或者能不衰退太快就不错了，看看德国十几二十年的人均实际收入都没变化过，就可以看出这个趋势，再看看德国的未来人口结构，社会改善的可能性更低。
不是希望德国变差，我在德国的生活也基本愉快，对它没有什么怨恨之类的，只是尽量地中立看待而已。
等我们真正老了，是几十年后的事。
我觉得不应该只从今天看这两个社会和国家，也要看看趋势。
谁也不知道将来会怎样，会去哪里，还是不要把话说得太绝对的好。

放下

挺希望回国的曾经的留德华们来分享经验感受的。对我们有借鉴作用。谢谢楼主。
一点也没觉得楼主在洗脑。现在人都这么聪明，不容易被洗脑。再说自己也是每年都回国的。

马甲1

放下 发表于 2015-6-11 11:19
挺希望回国的曾经的留德华们来分享经验感受的。对我们有借鉴作用。谢谢楼主。
一点也没觉得楼主在洗脑。现 ...

嗯，有的人就是觉得我在拼老命给她们洗脑。

车水马龙

j.janny007 发表于 2015-6-9 03:43
我父母家一线城市，现在在二线省会城市工作生活。我妈家旁边的楼盘均价五万每平方，这里卖菜的每天挣二十来 ...

呵呵，看了你这段话，我只能说你和你朋友房东都是傻

五万一平的小区，周围卖菜的二十来块钱一天？我反正是从来没见过。我家周围压根就没有路边摆摊的，要么是超市，要么就是给摆摊的圈到菜市场里，现在小区里还有专门的网上蔬菜配送，菜商在小区里搞几排信箱，网上下单付款，二维码发到手机上，下班直接去信箱那里刷二维码取菜，有些菜的价格甚至比超市的还便宜。你那五万一平的小区门口有路边摆摊卖菜的，我不知道你是哪里见到的？

幼儿园每月2000往上，那只能说明你命不好，在一个垃圾地段，公立的质量差，私立的贵。正常点的地方，没你说的这么夸张。我堂姐家女儿，上的小区对口的公立幼儿园，每月伙食费200左右，多退少补，其他就没有费用了，学费一学期一交，也就千把块钱。给老师送红包，超过300的红包老师坚决不收。每学期一个300的红包，两个教学老师和一个生活老师各一份，老师对孩子的关注度立马上去，座位床位都是好的。而且你不要认为这样的幼儿园是便宜的垃圾货，上海的很多家电视台都在这里做幼儿园的节目，教学质量很好。

补课这玩意儿，你乐意花钱，怪得着谁？你也可以选择不补，没人逼你。德国这里找个正经家教补课，你不花钱？

学个语言这么贵了？骗谁呢？这里的人又不是没在国内学过语言，几年前我在同济学德语，一个暑假280课时，才3000多，口语课还有外教。你这49课时2500，英语德语都贵，照这个比例算，280课时都要将近2万了，你这朋友不是傻是什么？

回复Truecar：

1、我只是针对j.janny007说5万一平米门口就有老头老太摆摊卖菜，每天挣20几块钱说的，其他地方当然有路边摆摊的，多了去了。5万一平，是静安黄浦的水平，你认为那里会有老头老太在小区门口路边摆摊卖菜？

2、我堂姐的女儿在幼儿园小班入学之前，班主任上门家访，我堂姐认为这就是上门收红包的意思。所以包了1000的红包，班主任说什么都没有收。然后中秋节，我堂姐去接孩子放学，趁没人的时候把红包塞到班主任的包里，老师不敢过分推辞，收下了。当天晚上就给我堂姐打电话，说她看了红包，数量太大，明天请我堂姐务必收回去。第二天接孩子的时候，果真把红包退了。我堂姐想着肯定不能没有表示，1000不行就500，所以去大润发买了500的卡，给了班主任，班主任还是嫌多，又退回来。最后我堂姐送了300的卡，班主任就没有再推辞。紧跟着另外一个老师，还有生活老师，每学期都是300的标准。

3、那你赚了呗。同济的德语课还是很好的，至少师资力量有保障，起码是正规的学院里的讲师，还有教授，还有给市领导做翻译的教授。这种师资水平的还只有3000多，j.janny007说的40几个课时收费2500，不是傻是什么？

羽扇纶巾

马甲1 发表于 2015-6-9 09:45
是啊，我的人品貌似不错。硬是没遇到。

楼主很多观点我还是认同的，但是雾霾肯定还是有，在河北、京津地区还很严重，在这边生活的人应该都有很深的体会。

不过今年五月回国，明显感觉空气比以前好很多了。。。

车水马龙

j.janny007 发表于 2015-6-9 10:24
如果我这样你就觉得是爱抱怨，那估计你不在国内吧，或者你根本就不怎么跟当地人交流。我在国内完全是倾听 ...

所以还是刚刚说你的那句，你周围都是些什么货色的人啊？怎么这些奇葩事情，我就遇不到呢？介绍几个朋友给我，也让我开开眼啊

车水马龙

Lieblos 发表于 2015-6-9 19:28
是的.

你既然这么说了，就直接可以断定是谣言！就算是吃敌敌畏，你试试看能不能吃出手足口病？微信的东西你都信。。。也就只有在德国待着了，国内精神病院的硬件条件比不上德国