出差路上时间不算工作时间？

fusion

ahaa 发表于 2015-8-7 12:49
人事回复和主管一样的：Reisezeit ist keine Arbeitszeit。当然不是我去问的，这是主管转述的。主管呢， ...

论字面上来讲，我们公司tarif员工，要是我们hr回答，也是一样的reisezeit ist keine arbeitszeit，reisezeit要填在表格的另一列，arbetiszeit一列，是分开的，但是最后都打到zeitkonto里，我们reisezeit可以要求直接换钱，arbeitzeit不能换钱，已经在工资里包含了。reisezeit换钱的话factor是和arbeitszeit不一样的

澜风抚袖

fusion 发表于 2015-8-7 17:12
论字面上来讲，我们公司tarif员工，要是我们hr回答，也是一样的reisezeit ist keine arbeitszeit，reis ...

你这个解释更专业。
我觉得楼主的问题不是字面的问题，而是公司不把路程消耗的时间计入楼主的zeitkonto

7075263

我们也算工作时间

si1987

不知道楼主是什么性质的工作合同？如果是正常的festanstellung，当然算工作时间了。旅途也很辛苦的

ahaa

澜风抚袖 发表于 2015-8-7 16:36
你这个解释更专业。
我觉得楼主的问题不是字面的问题，而是公司不把路程消耗的时间计入楼主的zeitkonto

应该是我把这些个德语词翻译的不好，误导大家了
谢谢解释，你的理解是对的
我们公司理论上是讲Reisezeit属于Privatzeit，不会记入Zeitkonto。

ahaa

fusion 发表于 2015-8-7 16:12
论字面上来讲，我们公司tarif员工，要是我们hr回答，也是一样的reisezeit ist keine arbeitszeit，reis ...

我们公司不是走Tarif
zeitkonto里面的时间不会分成Reisezeit和Arbeitszeit两种
只有Arbeitszeit这一个说法，所以Reisezeit ist keine Arbeitszeit得出Reisezeit是不能被累计加入Zeitkonto

jochenyu

我们公司出差的时候，不能有加班。当然也不用补时间。
不过从今年开始，补贴扣的很多。出差中国补50欧1天，中国的子公司中午提供免费工作午餐，补贴扣20
飞机上也算

viviever

我们公司是出面去机场就开始算Reisezeit,直到下飞机到达宾馆。然后开会这些就属于Arbeitszeit.所以出差回国一次,往返在飞机上的时间包括机场候机转机加起来超过40小时了,可以休一周Gleittag.

polo

我在合资企业，从国内出差过来。来回的路程也最多只给一天调休的。每天加班的话，四个小时以内，自动清零

Sky23

也算，也不算。

Dienstreise
Die Erstattung von Reisezeit und Reisekosten des Arbeitnehmers bei Dienstreisen
POSTED ON 2. MÄRZ 2013


Wenn der Arbeitnehmer vom Arbeitgeber auf Dienstreise geschickt wird, stellt sich haeufig die Frage, in welcher Hoehe er Vergütung und Reisekosten verlangen kann.

Vertragliche/tarifliche Vereinbarung über die Reisekosten/ Reisezeit

Gibt es eine arbeitsvertragliche oder tarifvertragliche Vereinbarung oder eine Betriebsvereinbarung über die Erstattungsfaehigkeit und Hoehe der Reisekosten und der Reisezeit, ist es recht einfach die entsprechende Berechnung vorzunehmen.

In vielen Faellen gibt es aber solche Regelung nicht. Dann stellt sich die Frage, wonach hier die Erstattung der Reisekosten und der Reisezeit zu erfolgen hat.

Betriebliche übung

Wird im Betrieb vorbehaltlos über laengeren Zeitraum nach bestimmten Abrechnungsgrundlagen abgerechnet, kann sich in der Regel der Arbeitnehmer auch hierauf berufen, auch wenn dies ausdrücklich für seinen Arbeitsvertrag nicht vereinbart wurde. Spricht hier von einer so genannten betrieblichen übung.

Zu unterscheiden zunaechst zwischen der Reisezeit, also der Zeit, die der Arbeitnehmer auf Reisen verbringt und den Kosten (Reisekosten), die der Arbeitnehmer aufgrund der Reise hat.



I. Reisezeit = Arbeitszeit?
Gibt es keine Regelung über die Zahlung der Reisezeit ist in der Regel die Reisezeit wie Arbeitszeit zu zahlen, gegebenfalls mit geringen Abschlaegen. Der Arbeitnehmer wird also-im Normalfall-so behandelt, als haette er waehrend der Reisezeit gearbeitet. Die gibt es aber viele Besonderheiten zu beachten. Reisezeit ist natürlich nicht die Zeit, die der Arbeitnehmer benoetigt, um zu Arbeitsstelle zu fahren.

Reisezeit waehrend der normalen Arbeitszeit

Eine Erstattungsfaehigkeit besteht in der Regel dann, wenn der Arbeitnehmer waehrend der normalen Arbeitszeit aus betrieblichen Anlass reist.

Reisezeit über die Arbeitszeit hinaus

Reist der Arbeitnehmer im Interesse des Arbeitgebers über die normale vertraglich geschuldete Arbeitszeit hinaus, dann besteht ein Anspruch auf Vergütung der Reisezeit wenn dies (entweder zuvor vereinbart wurde oder) oder dies nach den Umstaenden zu erwarten war (§ 612 Abs. 1 BGB). Es kommt immer auf den Einzelfall an. Man kann nicht pauschal sagen, dass jede Reisezeit über die normale Arbeit Zeit hinaus erstattungsfaehig ist. Auch eine Erstattung zum Teil kann unter Umstaenden in Betracht kommen. Dem Arbeitnehmer wird dringend geraten, dass er mit dem Arbeitgeber eine entsprechende Vereinbarung trifft, um Streitigkeiten diesbezüglich zu vermeiden.

https://rechtsanwaltarbeitsrecht ... tegory/dienstreise/

http://www.bmas.de/SharedDocs/Do ... lob=publicationFile