给你们解释一下德国/欧盟为什么对难民这么热情

局长

二战以后西欧左派执政是主流，可以说一直是左派执政，广义上的左派。这个左和劳工政策加税减税社会福利无关，这个左是本质上的左，就是反对民族主义。

主张国际主义，反对民族主义，是左派的核心思想，最核心的，别的都可以看情况调整，比如SPD大左派施罗德也会削减社会福利，但是反民族主义是不会改的，这是左派的灵魂，这个没有了，他们也就不是左派了。

在这个意义上，德国二战后所有主流政党，都是左派政党，SPD是稳健左，Die Linke,Grün是极端左，FDP,CDU是自由经济左，只是具体左的程度不同而已。

这么看你就理解德国人的难民政策了，他们既不疯也不傻，他们的行为完全符合他们自己的逻辑。

为什么要鼓励难民进来，越多越好，因为原来都是日耳曼民族太纯了，民族一纯就会抱团，就会激发民族感情，所以要让民族主义永无翻身之地，就是要降低日耳曼人比例，提升全世界各民族比例，让德国成为多元文化，多种宗教，不同人种混合居住的地方。

左派执政的最终目的，就是打倒主体民族的一切，从人口比例，到德语文化，到基督教传统信仰，只要能碎片化主体民族，民族主义就永远不能复兴，国际主义的美好未来就能实现，全人类就能和平友爱世界大同。

这就是左派的理想，他们根深蒂固相信这个美好的理想，就和当年的布尔什维克坚信共产主义一样。为了这个理想，社会秩序乱一点，经济差一点穷一点，街道脏一点犯罪率高一点，这些都可以忍受，就更别什么提民族归属，传统文化了，这些早在60年代就已经抛弃。

整个西欧，北欧，南欧，二战后都是广义上的左派时代，尤其以法国德国为左派的堡垒，北欧则是更加激进，南欧则稍微不那么左一点。整个欧洲版图，最右的是东欧诸国，如波兰，捷克，匈牙利，但他们在欧盟里分量不够，基本上影响不了欧盟决策。

所以难民问题，在左派执政者内心里看，根本就不是问题，他们根本不烦恼难民拥入，他们烦恼民族比例改变的还不够快，他们烦恼的是怎么样说服本国人接受更多的难民，怎么样彻底铲除右派生存的最后一点土壤。

可预见的几十年内，除非爆发大规模民族宗教冲突，左派执掌欧盟是无法逆转的事，所以未来的欧洲必然是白人萎缩，穆斯林膨胀，各种宗教文化民族冲突之地，整个欧洲会变成一个大南斯拉夫。

这是客观趋势，留在德国的华人，无论你愿意不愿意，你必须接受这个事实。

yonalu

哎,,,,??,,,,,,,,,,,,,?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Herstwasser

其实难民问题受影响的还是普通百姓，政客们的生活有多大影响。和中国差不多，脏乱差都是普通百姓受着。
选票到底有多大影响力，看看下届选举就知道了

局长

Herstwasser 发表于 2015-8-12 12:56
其实难民问题受影响的还是普通百姓，政客们的生活有多大影响。和中国差不多，脏乱差都是普通百姓受着。
选 ...

不要对选票报太大希望。左派长期执政，早已经控制了媒体和教育对国民进行洗脑。按照选票来，当然是左派继续执政下去，直到发生多民族内战为止。

wsckhxl

穆斯林也是有好人有坏人， 毕竟极端恐怖组织只是很少数的人。

穆斯林教的教义也是引导人向善。

只不过穆斯林人比较自我而已 。

澜风抚袖

说一下刚才中午去超市买午餐遇到的事:
一众饥肠辘辘的打工族正在排长队等缴款，突然收银台处一个声音嚷起来“Give me my f*cking Geld“，
收银员很冷静地解释”您的钱被您自己spenden了，拿不回来了“，那个就咆哮起来“Are you f*cking talking to me? Is your head kapput? Give me my f*cking Geld!” 一阵混乱的解释，那人就是不听，把桌子捶得嘣嘣响。
我听到他说英语，就上前企图用英语向他解释，为什么他拿不到那个钱。
他挥着拳头，瞪着我“Are you f*cking talking to me? ”， 我只好灰溜溜地走了。
走来一个德国人，递给他五毛钱，他不要，一直捶桌子“Are you f*cking talking to me? Give me my f*cking 25 cents”
气势汹汹，随时揍人的样子。
超市负责人过来，把25分给他，他举着拳头对着天花板才走的，很凶的样子。
看长相像是近东的人。
超市附近有一些公司，有一个大公司的培训中心，经常来些只会英语的人，但素质不会这么差，
也应该不会在意两毛五。
问题是，超市附近还有一个长期的难民营，有点怀疑是刚到不久的难民。
非常高壮的一个男人，很凶，太可怕了。
回来后，被同事警告，以后不要去掺合这种事。

---------

收银员被吓哭了。那人走后，领导就让她休息去了。
那人真的非常凶，流氓型的，要是在僻静点，人少的地方，他可能就动手了。

nightplayer

我一直支持多弄点，弄来挺好的，大家都是外国人，大和谐。外国人多了，德国也没工夫天天盯着，抹黑中国了
个人头上，多交不了多钱，总体还是老德倒霉。求多来难民，狂求，使劲求，上窜下跳的求

denkschrift

nightplayer 发表于 2015-8-12 13:18
我一直支持多弄点，弄来挺好的，大家都是外国人，大和谐。外国人多了，德国也没工夫天天盯着，抹黑中国了
...

部分同意   
同意      应该多人种多文化，，，
不同意   数量太多了！！！

还有   能来点儿能创造价值的人不！！！！！   我们可以接受妈妈孩子，，不接受那么多轻壮不学无术的人行不！！！！

乐水鸣佩环

美国人早就想清楚了，好地方好国家，外国人是不请自来的，早晚都会过来。只有傻傻的德国人还不自知，一方面种种限制接受过德国教育的留学生，一方面忍气吞声吃下那么难民。

nightplayer

denkschrift 发表于 2015-8-12 13:26
部分同意   
同意      应该多人种多文化，，，
不同意   数量太多了！！！

管他呢，德国挂了一抬屁股就走人。对华人没啥影响。
现在游手好闲，以后Handwerk就靠他们了，最好都给工作签证，省得Handwerk都成爷了。在德华人大多也是技术工作，也影响不了。。给了签证都想法赚钱改善生活，泡妹子，非得邪门歪的还是少数。

就算炸几个，概率讲不容易炸到自己头上

澜风抚袖

nightplayer 发表于 2015-8-12 13:35
管他呢，德国挂了一抬屁股就走人。对华人没啥影响。
现在游手好闲，以后Handwerk就靠他们了，最好都给工 ...

好乐观。
这些人有多少能成为合格的Handwerk？能保证他们更愿意成为Handwerk，而不是在家吃福利？
真炸了，真的偷鸡摸狗多了，德国的投资环境就不同了，德国的社会环境就不同了，
还想维持今天的生活，独善其身，不受影响是不可能的，继续下去，大概先慢慢向法国，
然后向意大利、西班牙的方向发展

umzug2013

反民族主义不是这么个弄法。不过咋弄我也不懂。

小牛拉车

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 13:11
说一下刚才中午去超市买午餐遇到的事:
一众饥肠辘辘的打工族正在排长队等缴款，突然收银台处一个声音嚷起 ...

你胆子还真大

不过我想起来一件事
中国人代购奶粉 当然这事有点不上台面
但中国人起码很规矩的 老老实实 钱货两清 有限购 多跑两次
有误会 被歧视 也是走法律途径
被德国媒体冷嘲热讽也都忍了
要是当场吼叫，骂人，甚至动粗，中国人自己都要批评这种行为

所以人比人 货比货  德国人有时候真的不识好歹的

Herstwasser

为什么中国左派向保守封闭民粹发展，而德国左派向国际主义发展？

小牛拉车

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 13:43
好乐观。
这些人有多少能成为合格的Handwerk？能保证他们更愿意成为Handwerk，而不是在家吃福利？
真炸 ...

就算成了Handwerk
他们LP几乎不工作 往往生5，6，7，8个
Handwerk那点工资够养活一家老小外加教育医疗养老费用不
最后还不是 纳税多，孩子少的德国人或者华人补贴他们

局长

Herstwasser 发表于 2015-8-12 13:45
为什么中国左派向保守封闭民粹发展，而德国左派向国际主义发展？

中国的左右是纠结在民主还是专制上面，左右的概念在东亚和在欧美不一样。东亚整体来说民族主义高涨，中日韩，大陆台湾。甚至香港都能自我感觉良好的制造一个香港民族的概念出来。

可以这样说，东亚过于民族主义，欧美过于国际主义，两者中和一下比较好。

雨中彩虹

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 13:43
好乐观。
这些人有多少能成为合格的Handwerk？能保证他们更愿意成为Handwerk，而不是在家吃福利？
真炸 ...

完全不是能不能成，愿不愿做Handwerk的问题
很多难民本身就是handwerk,有经验的handwerk

问题是谁会允许他们工作，你吗？你还不想他们来呢，他们来没来？就你在德国已经被德国人骂抢他们饭碗了
再让难民工作， 这就真的要闹翻天了。别忘了最低工资标准8.5！！！
这些人只可能被养着，不可能让他们正常工作的

澜风抚袖

雨中彩虹 发表于 2015-8-12 13:57
完全不是能不能成，愿不愿做Handwerk的问题
很多难民本身就是handwerk,有经验的handwerk

很多是有经验的handwerk？？哪来的信息？
而且，我不反对他们工作啊。我和德国人想的不一样，我认为人人都应该尽自己的能力为社会作贡献，
我反对的是趁欧洲同情心泛滥的时候，各种人假冒难民来，侵用资源。
真的难民应该得到救助，如果在德国年限久了，他们也应该得到工作许可，像一般人一样正常生活，
对这个，我没问题。
问题是，现在德国大开难民之门，各种配套措施和法律没有明确，什么人都收，就像我中午遇上的事，
不但养着，还养着让他们有时间精力破坏社会，我不理解。

雨中彩虹

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 14:06
很多是有经验的handwerk？？哪来的信息？
而且，我不反对他们工作啊。我和德国人想的不一样，我认为人人 ...

这个不是说你的观点不对，你反不反对，同不同意
你根本无法决定，德国民众欢迎德国政府接受难民了吗？
让难民工作， 作handwerk，那是因为你不是handwerk. 对你工作不造成影响，德国那么多的handwerk， Azubi会答应吗？

charlotte.li

小牛拉车 发表于 2015-8-12 13:47
就算成了Handwerk
他们LP几乎不工作 往往生5，6，7，8个
Handwerk那点工资够养活一家老小外加教育医 ...

华人在全德国才那么一丁点，有什么影响啊？大多数当然还是德国人加土耳其人咯。

澜风抚袖

雨中彩虹 发表于 2015-8-12 14:15
这个不是说你的观点不对，你反不反对，同不同意
你根本无法决定，德国民众欢迎德国政府接受难民了吗？
...

德国人就一个精分的民族

LisaYY1024

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 14:06
很多是有经验的handwerk？？哪来的信息？
而且，我不反对他们工作啊。我和德国人想的不一样，我认为人人 ...

政客些就是只顾自己的政治利益，他们哪管人民死活。前段时间，我被难民在ｓｔｒａｓｓｅｎｂａｈｎ里抢劫了，这个难民是跟踪我进的ｓｔｒａｓｓｅｎｂａｈｎ。幸好德国人帮了我，否则我真不知道该怎么办。为了追他，我摔倒了，幸好没有失去肚子里的孩子。现在想想都后怕，看着难民群都躲得远远的。这个难民还不是初犯，我在警察局做笔录时，警察说他前一周才从监狱出来！上次是因为偷窃，估计这次一样，关不了多久又会放他出来，警察当时那语气也很无奈。而且在我成为他目标之前，他的目标还有其他人，就是帮我那几个德国人中的２个女孩，所以在发生之后，她们反应才那么快，拽住了他，报了警，这个难民竟然还大声的吼我们！以后大家对这些人，最好是避而远之，太恐怖了！

LisaYY1024

特别提醒大家，不要在难民面前用手机，拿钱包。

yonalu

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 14:28
政客些就是只顾自己的政治利益，他们哪管人民死活。前段时间，我被难民在ｓｔｒａｓｓｅｎｂａｈｎ里抢劫 ...

要当妈了千万注意身体啊,            社会都这样了 德国还成天说难民多么的可怜,我都找不出形容词来形容德国人了

李伯凌

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 13:28
政客些就是只顾自己的政治利益，他们哪管人民死活。前段时间，我被难民在ｓｔｒａｓｓｅｎｂａｈｎ里抢劫 ...

哎，真是无语。

澜风抚袖

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 14:28
政客些就是只顾自己的政治利益，他们哪管人民死活。前段时间，我被难民在ｓｔｒａｓｓｅｎｂａｈｎ里抢劫 ...

天啊！你不要这么冒险了，还怀着孩子。
昨天还和同事聊起这件事，同事说，他们有吃有喝，他们没必要去犯罪啊，
但人心贪欲不足，而且每个人都是不一样的，有人本质就不好，他们吃饱喝足又没什么事做，
出去搞点事不是不可能。这样的人越多，发生的几率越高。
我男票还说，他们怎么可能去犯罪，犯罪后就被送回到被乱枪打死的地方，
他们会老老实实地呆着的。原来不是这样的。
今天我要回去告诉他这件事，不是他想的那么美好。

澜风抚袖

LisaYY1024 发表于 2015-8-12 14:32
特别提醒大家，不要在难民面前用手机，拿钱包。

可是谁知道谁是难民。
我现在看到点肤色深的，就捂紧口袋。
但他们年轻力壮，如果强抢，我肯定抗不住。

我在巴黎

　在法国有富人区一说，阿黑一般不敢在富人区闹事

　但阿黑越来越多，越生越多，法国实则上已经被阿黑殖民了，在法国偷啊抢啊报警基本没用，他们只是例行公事登记一下了事，警察都说抓到他们又怎么样？

LisaYY1024

澜风抚袖 发表于 2015-8-12 14:34
天啊！你不要这么冒险了，还怀着孩子。
昨天还和同事聊起这件事，同事说，他们有吃有喝，他们没必要去犯 ...

我那时才１个月，当时第一反应是要拿回自己的东西。现在再抢我，我估计不敢追了，追也追不动了。我身边的德国朋友都提醒我，不要单独一个人走，不要走人少的地方。可我被抢那会，还是白天，车上人还很多，地方也不偏，离市中心就一站路。总之大家以后小心点。

李伯凌

妈的，中国人身材瘦小，生活较富裕，容易成为难民目标，然后难民越来越多，德国社会兴起排外风潮，中国人还是首当其冲，德国这地看来最多也就再待个10几20年到头了。