关于大众这次180亿事件有没有知情的同学可以从技术和战略角度上分析一下!

snipermax · 发表于 2015-9-30 19:51

mandriva 发表于 2015-9-30 19:21
既然没人来给你解释为什么MQB平台车没有超标，那我来给你解释一下，也顺便给那些考发动机(Verbrennun ...

MQB平台一样有Golf VII ， Passat 1,6 und 2,0 TDI, EA 288 Dieselmotor

mandriva · 发表于 2015-9-30 20:08

snipermax 发表于 2015-9-30 19:51
MQB平台一样有Golf VII ， Passat 1,6 und 2,0 TDI, EA 288 Dieselmotor

你去问问大众看使用这些柴油机的有没有被召回的？如果没有，那就是小功率的柴油机排放及格或没有伪造排放数据。

snipermax · 发表于 2015-9-30 20:12

mandriva 发表于 2015-9-30 20:08
你去问问大众看使用这些柴油机的有没有被召回的？如果没有，那就是小功率的柴油机排放及格或没有伪造排 ...

不属于召回的车辆所以我才问这两个Motor 有什么区别，还是Katalysators升级了

mandriva · 发表于 2015-9-30 21:02

本帖最后由 mandriva 于 2015-9-30 21:06 编辑

snipermax 发表于 2015-9-30 20:12
不属于召回的车辆所以我才问这两个Motor 有什么区别，还是Katalysators升级了

涉及的所有车型列表还没有出来，不过有一篇文章说涉及到 2008 至 2013 年的 TDI 1.6 和 TDI 2.0的车， MQB是2013之后引入，不知道有没有涉及的。我认为就是MQB只是个Platform，使用的柴油机没有本质的区别，汽油机比柴油机通常排放小。

抓紧时间 · 发表于 2015-10-1 03:54

fusion 发表于 2015-9-30 13:45
前提是eisenbahn不能一家垄断

国运到了，气数尽了，垄不垄断都一个样了

kidkudo · 发表于 2015-10-1 09:32

奈何共军有高达发表于 2015-9-30 15:09
Eisenbahn被一家垄断也可以经营的很好，日本虽然分什么JR东日本西日本还有什么私营的，但是每家都只经营 ...

没有中国和日本那种人力输送量，德国这种其实不算经济，关键德国投资太贵，什么都贵，成本下不来

德铁的一大问题就是成本问题和线路问题，西门子提供的东西又贵又不好用，更新换代又慢。

铁路不行，汽车厂商受益阿，所以政府也是睁一只眼闭一只眼

奈何共军有高达 · 发表于 2015-10-1 13:13

刚刚在新闻版看到一个回帖，说的非常好。实际上就是柴油机的天生缺陷，乘用车柴油机在两个方面努力来降低油耗同时提高性能，一是提高空燃比，也就是空气和燃油的比率，让尽可能多的空气进入发动机，二是提高压缩比，让气缸内的压力温度上升。但是因此而产生的副作用是，空气多了温度高了，空气中的氧和氮会反应成氧氮化物，而柴油的特性就是燃点比汽油高，缸内压力和燃烧温度都相对较高，产生的氧氮也多，当然发动机的动力和油耗都很出色，同样的功率下碳排放也相对较少。

柴油机使用尿素来减少氧氮化物的排放，但是这个反应不是很稳定，有点化学基础的都知道反应都是有条件的。如果车在路上跑，发动机工况还有环境温度等都会影响到这个反应，也就是说氧氮化物没有办法完全中和，即使没有作弊，有时排量会比在台架上理想条件下的测试超标很多，也就是说宝马奔驰没有作弊，但是如果路上跑的话排放也可能超标，就像卖车标的油耗谁能跑出来一个意思。所以柴油车从本质上就不适合PKW，因为上面说了小排量柴油机为了竞争都会压榨性能减少油耗，同时氧氮化物的排量就上升。而大型柴油机这方面问题就相对少，因为它们大都是中低速柴油机，没有那么高的缸内压力温度。

世界卫生组织在2012年就调查说柴油车的排放，包括氧氮化物和pm2.5，是仅次于吸烟的第二大致癌空气污染，这也就是为什么西方国家的致癌率其实和污染严重的中国差不多。有些环境组织早在05年时就对柴油车宣传的排放产生了怀疑，07年时德国汽车行业很多人包括技术人员管理人员就了解柴油车排放的问题，今天看到说丰田很多年前就对德国高性能的柴油发动机的数据产生怀疑，因为原理大家都知道，为什么德国的柴油机就可以违背物理化学的常理。可以说这之前很多很多人都多多少少知道，就像是皇帝的新衣，问题就是由谁来揭穿，什么时候来揭穿而已。

这件事是不是什么阴谋论已经不重要了，这就是典型的系统性Betrug。如果这件事导致柴油车衰落影响德国汽车行业的话，那么日本宅男说的好，如果拯救一个国家要我们牺牲的话，那就让这个国家灭亡的好，换到这件事上来说，如果拯救一个行业要全民来背锅的话，那就让这个行业完蛋吧。如果这件事不了了之，那么说明德国的上限也就如此了。这件事我是不会再继续关注了，真相已经都差不多出来了，剩下的就是德国汽车行业内部自己撕逼了。

不会飞翔的翅膀 · 发表于 2015-10-2 09:39

@LIVE
我强烈要求
为本贴加精华!
为每位发帖超过200字的同学发一台iphone 6s!

luna007 · 发表于 2015-10-6 11:22

抓紧时间 · 发表于 2015-10-6 11:55

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