最近的工作经验让我想起了为什么德国职场上外国人的玻璃天花板比较高

fusion

江南织造 发表于 2015-10-18 21:21
德语是基础，这个是肯定的，我每天工作以外至少会花一个小时以上的时间上上德国人的论坛,学学新的单词和句 ...

我觉得语言还是基础，语言过关了才谈Soft Skill，这个语言在德国就是德语，美国就是英语

cmimi

如果做的工作比较有Inhalt的，你业务能力不比别人差，就算德语一般也没多大关系。如果想当个小头又是在德国企业和中国没什么业务关系的，那德语起码要verhandlungssicher，别人说什么你都能接上话。而且国籍方面如果是英国人，瑞士，荷兰什么的，优势比中国人大多了

握紧阳光

fusion 发表于 2015-10-18 22:29
还真的找不到满足需求的高素质德国人，或者说这类人很少跳槽

这么说可以理解为中国应聘者的素质比其余德国应聘者的素质高出很多吗？
我简单换位思考一下，如果我是中国一个大公司老板，应聘者的汉语说得像我的德语这样，我不会招他的，上哪还招不到员工啊？特别是奔驰保时捷博世这些公司招聘应届生的时候，大把大把的应届生，还招外国人，我的确想不明白

Triberg千钟屋

握紧阳光 发表于 2015-10-18 22:24
我有个问题，搭车问一下。为什么德国的公司招聘外国人？特别是一些大中型公司，工资给得也好，福利也好，理 ...

德国中小型公司用外国人比用本国人方便，尤其是用欧洲人，德国不少中小型企业雇佣西班牙和意大利背景的欧洲人，工资可以给最低工资，换作德国人是不太可能接受这类岗位的。在大公司，有需要开发市场和产品进入亚洲的项目需要对接，德国人无法完全胜任，比如一个组5个技术人员负责一个海外项目，至少这个组还需要一个母语是亚洲语言的，否则项目沟通上太困难了。你的问题可以反过来这么问：为什么好多中国企业雇美国人和德国人，用中国员工不是更方便？

Triberg千钟屋

握紧阳光 发表于 2015-10-18 22:36
这么说可以理解为中国应聘者的素质比其余德国应聘者的素质高出很多吗？
我简单换位思考一下，如果我是中 ...

你的学位是德国的，学的东西和德国同样竞争这个岗位的应聘者相似，如果项目有需要，是和亚洲对接的，尤其是技术领域，供应商服务和金融审计这四类，对亚洲语言文化背景的技术人才尤其有需要。这和德国应聘者素质高低没多大关系，而和项目有关系。好多车厂里的项目是必须在德国总部完成而不允许下放到中国的Standort的，至少所有涉及到项目管理和供应商管理方面，尤其是Lean Management的，中国人有工科背景和工作经验的要比德国人申请一个岗位优势更大。至少目前我还没见到周围有很多学经济工程和纯工科的德国人能把中文说成你德语这样的，要是真有，我相信德国企业肯定会用德国人的。

握紧阳光

Triberg千钟屋 发表于 2015-10-18 22:40
德国中小型公司用外国人比用本国人方便，尤其是用欧洲人，德国不少中小型企业雇佣西班牙和意大利背景的欧 ...

但是也有的公司是近几年没有亚洲项目计划的，也有可能招中国人。或者有的公司即使有亚洲项目，甚至跟中国有直接合作，但是并不会让中国人负责，而是另派人负责，这是为什么呢？

握紧阳光

Triberg千钟屋 发表于 2015-10-18 22:44
你的学位是德国的，学的东西和德国同样竞争这个岗位的应聘者相似，如果项目有需要，是和亚洲对接的，尤其 ...

这倒是，我们大部门有个同事，德国人，但是会说中文，说得还很好，在中国长期出差3年，中文水平更进步了，可以跟我用中文日常交流。虽然他只是普通工程师，但是但凡跟中国相关的项目，都有他参加，他说话也很有说服力

Triberg千钟屋

握紧阳光 发表于 2015-10-18 22:47
但是也有的公司是近几年没有亚洲项目计划的，也有可能招中国人。或者有的公司即使有亚洲项目，甚至跟中国 ...

比如我所在的地区，南巴登州，这几个月和老板出差参加一些会以及地区工商总会组织的活动，活动现场受邀百家企业千名与会嘉宾我是唯一一个非欧盟的外国人。在很多德国中小型企业看来，你的exotisch的背景尤其是相貌会吸引德国人和合作企业的注意，毕竟德国并不只有法兰克福慕尼黑汉堡杜塞尔多夫柏林这种国际化城市，也有小村子，而一个小村子里，十年也不一定有几个中国人！我本科期间曾经在德国交流过一年，当时所在的小村的一个大型德国连锁超市给了我半职的用人合同，而我所负责的就是你每天到德国超市买东西的德国店员和理货员负责的内容，而当时那家企业的人力就说了，他们整个企业至少在这个城市头一次雇佣亚洲员工。而特别有意思的是，好多德国客户在这个超市本来没啥问题可问，就是因为看见我一个亚洲学生在这个超市理货物出于好奇都过来问我在哪能找到酸菜产品或者炼乳...(或者其它产品，我当时是负责食品区)...而这就是德国企业想要的效应，而这个效应是他们雇佣德国人不可能达到的！这就是好奇效应，而中国企业也特别喜欢用这个效应，就好比雇佣中文没有中国人好的外国人！毕竟每个国家都需要不同文化和不同文化背景的员工而这也是世界大趋势。德国和中国贸易量不小，指不定哪天你的中文就能用上，等真到德国企业需要会说亚洲语言的员工项目就迫在眉睫了再现找人那早就来不及了。之所以你不是老板就是因为你没那么高瞻远瞩，有前瞻性的企业都得考虑到万一有项目提前积攒资源的！

Triberg千钟屋

握紧阳光 发表于 2015-10-18 22:47
但是也有的公司是近几年没有亚洲项目计划的，也有可能招中国人。或者有的公司即使有亚洲项目，甚至跟中国 ...

有亚洲项目不着中国人是因为他们没找到不是因为他们不想找！

Triberg千钟屋

握紧阳光 发表于 2015-10-18 22:52
这倒是，我们大部门有个同事，德国人，但是会说中文，说得还很好，在中国长期出差3年，中文水平更进步了 ...

很多时候学汉学或者会中文的德国人在德国项目组说话比中国员工说话要有含金量，而这点就体现在他们是德语母语，而我们永远不太可能用如此准确的表达方式阐述客观现状或者做报告。但是，我相信大部分中小企业都不可能有中文特别好的德国员工，所以这也是为什么我近了德国Mittelstaendler，不光是我们企业没有会中文的，我们城市方圆15公里就没有几个中国人！