沃大婶，这次北京之行，看来是走过场了

德国小浣熊 · 发表于 2015-10-27 20:12

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本帖最后由德国小浣熊于 2015-10-27 19:20 编辑

到现在，双方都没有释放任何预期性新闻，不知道在等什么。

德国之声中文网）德国总理默克尔此次访华的时机很微妙：中国国家主席习近平刚刚从英国出访回来，两国之间在各领域的合作急剧升温；同时，作为世界经济发展的火车头，中国经济增长逐渐降温，产业结构面临调整改革。在这样的背景下，默克尔该如何为德国经济界争取更多订单？政治领域的合作与批评，力度又该如何拿捏？
德国为什么被英国"抢了风头"？
柏林墨卡托中国研究中心（MERICS）主任韩博天（Sebastian Heilmann）在接受该机构杂志"中国亮点（China Flash）"采访时指出，中德关系的"黄金年代"已经过去了，两国之间合作的热度在明显降温。他说："从德国方面来看，的确是有一些领域出现了不利的发展。随着中国经济结构的调整，对工业产品的需求量在逐步降低。与此同时，由于一些过去达成协议的共同项目进展陷入定制，中方对德国的外交热情也在消减：在中国人看来，德国工业界在技术合作方面表现得过于消极，而德国政府也没有对技术革新合作伙伴关系这个话题予以足够的重视。"这位汉学家同时也指出，目前德国政界在对华政策方面鲜有新的推动力，这也不足为奇，因为难民危机和中东问题已经令柏林忙得无暇他顾。

然而就在同时，英国却走在了对华合作的前列。在习近平刚刚结束的英国之行中，不仅女王亲自设宴款待，而且两国还签署了巨额经济合作协议，包括中国在英国承建核电站。在这种背景下，德中关系就有些"相形见绌"。韩博天表示，至少十多年来，德国一直都是欧洲在对华合作方面的标杆国家，默克尔政府也受到中方的频频"示好"。"而英国突然以其极为主动的对华政策超过了德国。我想，这应该可以称作是'换班'吧：伦敦现在接过了发展对中国关系的领导角色。而这也不完全是因为英国猛烈的外交攻势，也和中国的兴趣点转变有关。在对于工业产品的需求量降低的同时，中国现在对于进入国际金融和外汇市场的机会以及与服务业相关的技术看得更重。而在这些方面，英国显然是比德国更有优势，能够更好地满足中国的需求"，这位中国问题研究学者表示。
人权问题还得提
从上述背景来看，默克尔总理这次的访华任务应该会比前几年要更艰巨。通常情况下，在每次访问北京之时，舆论界都会关注她是否提及人权议题，有没有替遭到打压的中国民权人士发出呼吁。这次当然也不例外，人权组织"大赦国际"德国分部和国际声援西藏组织（ICT）以及世界维吾尔大会日前联名向默克尔发出了一封公开信，要求这位总理在访华期间提出对中国司法现状的担忧，表达对被打压维权律师的团结支持。
然而，在德中合作明显降温之际，默克尔的"价值观外交"是否还能在北京得到倾听，就很难说了。墨卡托中国研究中心主任韩博天认为："尽管面临压力，默克尔应该还是会找机会表达批评性的立场，比如有关南中国海主权争议，或者对于中国缺乏法治的现状等。但是很有可能中国政府的代表就不会像去年那么有耐心去听了。"

尽管"黄金年代"已经过去，但是这并不意味着德国企业在中国市场失去机会。韩博天建议德国企业适应时势，做出战略调整。"如今仅仅是把昂贵的高品质产品卖给中国人已经不足以成功了"，他建议，"企业必须拿出更具有竞争力的价格，并且更加注重为客户提供量身定做的产品服务。具体考察中国各省份不同的需求情况，并且对此加以利用变得越来越重要。"他还提醒德国企业不要忘了中国以外的出口市场，包括美国，以及印度和东南亚。
过去德国经济界在中国市场上最吃香的就是机械制造业，但如今随着中国经济机构的调整，这一局面也发生了变化。韩博天指出，在机器人制造、控制技术、节能环保技术、特殊化学品以及新材料等领域存在非常大的发展潜力。

德国小浣熊 · 发表于 2015-10-27 20:21

这个韩博天看问题还颇有深度。

飞天玉米 · 发表于 2015-10-27 20:40

又带着尾气作假，断轴杀人的黑作坊去骗钱，当别人都是傻的? 德国的政客智商是真不够还是假不够? 一个个Doktorin Doktor的用屁股写的论文吧

umzug2013 · 发表于 2015-10-27 20:45

飞天玉米发表于 2015-10-27 19:40
又带着尾气作假，断轴杀人的黑作坊去骗钱，当别人都是傻的? 德国的政客智商是真不够还是假不够? 一个个Dokt ...

骂的好

jamtotal · 发表于 2015-10-27 21:40

估计这次中国之行不会捞到什么好处。
中国领导人访美，访英，后面是法国总统访华，这些都是很早安排好的。
德国觉得被边缘化了，家里一堆难民烂摊子，还要匆匆访华，估计成效不大。

allanx · 发表于 2015-10-27 22:10

一派胡言，坐井观天！

德国小浣熊 · 发表于 2015-10-27 23:42

jamtotal 发表于 2015-10-27 20:40
估计这次中国之行不会捞到什么好处。
中国领导人访美，访英，后面是法国总统访华，这些都是很早安排好的。 ...

德国得问题是，每年从中国挣了这么多钱，
但是对中国正在发生得快速变化，像是麻木得老人，毫无感觉

去年中国南海造岛就应该让德国惊醒了，这得多强得技术实力才能完成得事情，结果还是无动于衷，把中国看作10年前得小弟弟

澜风抚袖 · 发表于 2015-10-28 00:20

德国小浣熊发表于 2015-10-27 22:42
德国得问题是，每年从中国挣了这么多钱，
但是对中国正在发生得快速变化，像是麻木得老人，毫无感觉
...

人家有高素质难民

anxiaonong · 发表于 2015-10-28 00:25

德国人的自我优越感蒙蔽了他们的双眼

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-10-28 07:42

中国产业升级需要德国人沉淀下来的技术，大概还需要20到30年消化吸收这些技术，只有技术方面不依赖德国了，双方的关系才会全面崩溃瓦解

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-10-28 07:44

不过看中国目前的架势和政府的态度，可能10到15年后中德关系就会迎来冷淡期

kidkudo · 发表于 2015-10-28 10:02

乐水鸣佩环发表于 2015-10-28 06:44
不过看中国目前的架势和政府的态度，可能10到15年后中德关系就会迎来冷淡期

我觉得也是，中国现在手里的筹码更多了

而且德国现在确实反应迟钝，总觉得自己高高在上。

我周围的同事总认为往中国卖东西是很有优越感的事情

英国已经先行一步了，而且看的很清楚

德国小浣熊 · 发表于 2015-10-28 10:12

乐水鸣佩环发表于 2015-10-28 06:42
中国产业升级需要德国人沉淀下来的技术，大概还需要20到30年消化吸收这些技术，只有技术方面不依赖德国了， ...

30年？你也太看得起欧洲了，欧洲人就是被这种心态给毁了。

温家宝时代，还吵吵嚷嚷欧洲解除对中国军事制裁，现在who care

10年前，中国都不敢奢望自己攒一个gps系统，花钱入股伽里略系统，结果傲慢的欧洲错估形势，收钱不干事，把中国一脚踢开，
10年过去了，中国北斗都tmd的二代了，开始全球组网了，伽里略还是一个纸上计划。欧洲人吵累了抬头一看，操，频率没啦。

德国小浣熊 · 发表于 2015-10-28 10:14

kidkudo 发表于 2015-10-28 09:02
我觉得也是，中国现在手里的筹码更多了

而且德国现在确实反应迟钝，总觉得自己高高在上。

德国确实有很多好产品，但是能够卖到中国去却是一个技术活，需要能力

李伯凌 · 发表于 2015-10-28 10:15

随着中国向工业上游前进，跟德国重合的领域会越来越多，双方竞争者的关系也越来越明显，英国不一样，工业完全空心化，只靠金融立国，跟中国完美契合。

irvine · 发表于 2015-10-28 10:16

英国是彻头彻尾的的实用主义国家，其实讲英语的民族都是这样。

kidkudo · 发表于 2015-10-28 10:17

本帖最后由 kidkudo 于 2015-10-28 09:21 编辑

德国小浣熊发表于 2015-10-28 09:14
德国确实有很多好产品，但是能够卖到中国去却是一个技术活，需要能力

好东西有是有

小东西产能很成问题，
大件价格实在太贵。

还有德国人总觉得自己产品别人求着买一样，不知道哪来的自信。

kidkudo · 发表于 2015-10-28 10:19

本帖最后由 kidkudo 于 2015-10-28 09:21 编辑

李伯凌发表于 2015-10-28 09:15
随着中国向工业上游前进，跟德国重合的领域会越来越多，双方竞争者的关系也越来越明显，英国不一样，工业完 ...

是啊，而且德国的老本已经吃的差不多了，新开发的技术现在又没几个。

这10年你鲜有听到德国创新的产品，都是升级换代，缝缝补补，我们公司的一些东西居然卖了10年，在亚洲这是不可想象的。

关键还有就是缺乏灵活度和对于客户需求的契合度，什么都要按照自己公司的风格来，能做大才怪了。

所以德国的公司，称霸全球的没几个，都是在中游水平。

等中国产业升级，德国内需又不足的话，经济马上就要下滑。

fusion · 发表于 2015-10-29 09:21

kidkudo 发表于 2015-10-28 09:17
好东西有是有

小东西产能很成问题，

德国的产品到目前为止还是不错的，就是服务意识太差

kidkudo · 发表于 2015-10-29 09:31

fusion 发表于 2015-10-29 08:21
德国的产品到目前为止还是不错的，就是服务意识太差

在欧洲也算独树一帜了

我觉得态度最好是意大利，虽然出了问题基本不管

irvine · 发表于 2015-10-29 09:42

李伯凌发表于 2015-10-28 09:15
随着中国向工业上游前进，跟德国重合的领域会越来越多，双方竞争者的关系也越来越明显，英国不一样，工业完 ...

英国的工业还是相当不错的。光是一个罗罗就让人眼红不已。只不过英国的工业没有它的金融业那么有名罢了。

satiox10 · 发表于 2015-10-29 09:59

李伯凌发表于 2015-10-28 09:15
随着中国向工业上游前进，跟德国重合的领域会越来越多，双方竞争者的关系也越来越明显，英国不一样，工业完 ...

英国那么多高校，不能说工业空心化，应该是在做更高端的东西，更多的可能是搞设计，理念，创新概念的东西，生产就交给德国来搞就行了。和美国一样，英国的文化语言金融输出占得比重也很大

irvine · 发表于 2015-10-29 10:04

默娘捞了170亿欧元。

【环球网报道记者周骥滢】德国总理默克尔于10月29日访华并与中国国家总理李克强举行会谈。据法新社10月29日报道，期间中国与空客公司签下价值约97亿美元的订单，购买100架空客A320型飞机。这项协议中也包括之前宣布购买的30架空客A330型客机，价值总计约170亿欧元。

　　另外，中德还将达成数项协议，如德国大众汽车和中国工商银行签署战略合作框架协议，以及德意志交易所、上海证交所、中金所签署三方合资协议。

　　此外，中国总理李克强表示，同意中欧应尽快启动自贸谈判可行性研究;而中国将成为德国的庞大市场，同时也会向德国工业学习。应国务院总理李克强邀请，德国总理默克尔29日至30日将开启她任内第八次访华之旅。

　　据悉，默克尔此行是为了就去年10月在柏林举行德中政府磋商时发布的《中德合作行动纲要》的落实情况及如何进一步落实进行分析和商讨。此外，中德双方将讨论经济和全球性议题。

dickteddy · 发表于 2015-10-29 10:12

gjp578 发表于 2015-10-29 08:58
大家去看看spiegel首页关于访华的相关报道全是人权什么的负面新闻真是高潮了夹着尾巴去中国求救自己在 ...

这次李总理应该好好跟默克尔谈谈德国人权问题，还有德国是怎么要求脸书删贴的！

pocketcat · 发表于 2015-10-29 16:54

gjp578 发表于 2015-10-29 08:58
大家去看看spiegel首页关于访华的相关报道全是人权什么的负面新闻真是高潮了夹着尾巴去中国求救自己在 ...

Spiegel 不用去看了，德国人自己都说这份杂志非常地左倾。一向很排华的。

kidkudo · 发表于 2015-10-29 18:08

satiox10 发表于 2015-10-29 08:59
英国那么多高校，不能说工业空心化，应该是在做更高端的东西，更多的可能是搞设计，理念，创新概念的东西 ...

是的，英国一直是产业链的上游

德国人的东西就是修修补补又十年

东墙东墙东东墙 · 发表于 2015-10-29 18:48

pocketcat 发表于 2015-10-29 15:54
Spiegel 不用去看了，德国人自己都说这份杂志非常地左倾。一向很排华的。

排华？左倾？！看来共军右转已经是很明显的事儿了，哈哈~

无可救药 · 发表于 2015-10-29 20:52

gjp578 发表于 2015-10-29 08:58
大家去看看spiegel首页关于访华的相关报道全是人权什么的负面新闻真是高潮了夹着尾巴去中国求救自己在 ...

把这些翻译成中文推荐给习大大和他的智囊团看

suchi3721 · 发表于 2015-10-29 20:56

kidkudo 发表于 2015-10-28 09:17
好东西有是有

小东西产能很成问题，

德国的时装和奢侈品都是笑话

suchi3721 · 发表于 2015-10-29 20:57

satiox10 发表于 2015-10-29 08:59
英国那么多高校，不能说工业空心化，应该是在做更高端的东西，更多的可能是搞设计，理念，创新概念的东西 ...

英国的潜力真的很大，过去几年突然间好多产品就冒出来了

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萍聚头条

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