找工作的问题

握紧阳光

各位晚上好！前段时间发帖请教领导想要我留下工作的事情，果然事情不禁念叨，我听了前辈们的建议，跟领导说可以留下来，今天跟领导一起去找了人事部，人事部说目前看来公司冻结了近一年以来的应届生招聘。这就意味着不论我愿意与否，都要卷铺盖滚蛋了。

如此一来，还有另外的问题想请教各位前辈。我现在是做实习，为期6个月，之后在公司做4到6个月的毕业论文，一共在公司待一年，属于研发部，由于后续要做论文，所以从现在起已经跟着论文题目所属项目组跟进项目。想请问一下，

1/ 我预计明年7月份向学校提交论文申请毕业，想在慕尼黑周围100km以内找工作，前辈们建议我从什么时候开始投简历？

2/ 在公司实习加论文这段时间的经历对找工作帮助大吗？或者换个问法，找个还差不多的工作有难度吗？我还是蛮担心找不到工作的

3/ 实习和论文的方向是LKW的Powertrain，找工作的时候是不是最好朝着这个方向找？如果这个小方向不顺利，还可以往哪个方向偏一点？

4/ 最后一个问题现在问或许太早了，请问起薪怎么样？大概在一个什么范围内算正常的？

谢谢各位前辈们！

Triberg千钟屋

1. 你打算在这家公司做实习加毕业论文一共1年多，然后你现在就知道了肯定没法留在该公司？那为什么不现在开始申请离慕尼黑比较近的企业做毕业论文？你在一家企业做的东西搬到另一家即使一个领域的也不一定能派上用场。你现在的企业在业界很有名是Konzern还是名声一般是小企业？
2. 在公司实习加毕业论文一般和专业有关系。对于一个文科生，实习和毕业论文在企业不是必备毕业条件的，这就是大大的加分项，因为和其它竞争者比，优势很明显。对于工科类的，大部分你的德国竞争对手全都是这么过来的。甚至做了不下1个实习（包括至少1个德国的实习和1个海外实习），毕业论文也在企业写的，这样一来，你做了实习和毕业论文刚刚能和你的竞争对手不相上下。如果是研发岗位和中国方向有关的，你这类的属于优势，因为我相信不少中国学生找不到在企业的实习，都是在大学写的毕业论文。
3. 实习和论文方向都是LKW，如果我是你现在就开始投奥格斯堡的MAN，离慕尼黑近的最大的做这个不就是他们？除了这个你还能去哪? 除去专门搞这个的，就剩下LKW的供应商和物流方向Spedition需要用到LKW作为工具的企业，拜仁州这个方向不少企业做，但是我个人了解到的比较大的物流企业都没在慕尼黑附近，而是在Franken离Regensburg不远。慕尼黑周边肯定也有，但你还得自己再看看。能找到大企业纯物流或者纯LKW的除了MAN以外，确实不太多了。奥格斯堡有KUKA，做Roboter，你也可以申请他们试试，或者看看慕尼黑英飞凌和KnorrBremse，有没有你能申请的毕业论文方向或者之后正式岗位（或者管培生方向）。慕尼黑的西门子也可以看看，有没有合适的。
4. 起薪慕尼黑写5万4，看看能不能给到，给不到再和公司商量。一般硕士研发岗入职，如果IGMetall合同，基本上就是这个钱。如果是小公司，可能职位会写本科的也行，于是在级别上降1到2个级，但4万5也怎么也得满足。如果是4万以下的，就不是研发岗位了。一般在德国企业越大待遇越有保障，此外在工作签证时劳动局很宽容。

抓紧时间

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-4 09:56
1. 你打算在这家公司做实习加毕业论文一共1年多，然后你现在就知道了肯定没法留在该公司？那为什么不现在开 ...

小公司给本科至少45k？机械行业真好啊

Triberg千钟屋

抓紧时间 发表于 2015-11-4 09:46
小公司给本科至少45k？机械行业真好啊

在德国读的硕士，机械行业，就是这个价。蓝卡最低3万7小企业都能出，剩下能拿到多少就要看每个人的本事了。同样一个职位，在中国也有一个月挣4000另外一个人挣8000的。小企业的优点就是没有IGMetall合同，你能随便谈钱。能在企业实习和写毕业论文的，4万5以下的Uni毕业证德国人是不会接受这个职位的，都会接着找。中国人怎么样就不清楚了。

Triberg千钟屋

抓紧时间 发表于 2015-11-4 09:46
小公司给本科至少45k？机械行业真好啊

你们IT行业也一样，我朋友还是Nebenfach学Informatik的，现在在柏林Zalando，工作有3年左右了，年薪已经到7万了。

抓紧时间

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-4 10:50
在德国读的硕士，机械行业，就是这个价。蓝卡最低3万7小企业都能出，剩下能拿到多少就要看每个人的本事了 ...

我认识一个德国人，看样子是纯种的，FH Esslingen本科毕业，机械，工作两年后继续找工作，开价45k。

如果他是硕士，那应该一毕业就不止45k，但本科毕业真不一定有45k

乐水鸣佩环

强调过很多次，对公司来说，论文和实习生 和正式员工的开支不是一个档次的。 申请难度也是天差地别。 毕业生通常不要做太多能留下来的期望，做好论文和实习积累经验，然后去市场找一个真正的归宿才是正途。

在德国，通常第一眼看起来最麻烦的路，最后证明反而是最容易的路。

Triberg千钟屋

抓紧时间 发表于 2015-11-4 09:52
我认识一个德国人，看样子是纯种的，FH Esslingen本科毕业，机械，工作两年后继续找工作，开价45k。

...

本科确实到不了4万5，我德国同事机械行业的本科毕业的在巴符州是Tarif9,工作一年之后和公司商量涨到10级。现在机械行业也不是想象中那么好找好的工作，不少中型企业人员已经饱和，自己公司已经有的技术员都会通过公司资助从一个Techniker上一个FH的本科，然后继续回到公司工作，外部招聘者也不容易挤进去。

Triberg千钟屋

抓紧时间 发表于 2015-11-4 09:52
我认识一个德国人，看样子是纯种的，FH Esslingen本科毕业，机械，工作两年后继续找工作，开价45k。

...

什么叫纯种的？

抓紧时间

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-4 10:57
什么叫纯种的？

免得有人说，德国籍的人不一定是通常我们所说的德国人

leelight

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-4 10:51
你们IT行业也一样，我朋友还是Nebenfach学Informatik的，现在在柏林Zalando，工作有3年左右了，年薪已经 ...

在柏林，三年，挺不错了

Triberg千钟屋

leelight 发表于 2015-11-4 10:11
在柏林，三年，挺不错了

就是听到朋友抱怨压力大，每天都得加班，到晚上7,8点才能回家。这7万也不是那么容易拿的。

抓紧时间

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-4 11:16
就是听到朋友抱怨压力大，每天都得加班，到晚上7,8点才能回家。这7万也不是那么容易拿的。

我刚想说是40小时吧？ 没想到比这还多。

三年机械行业35小时都有差不多7万了

kiwi1611

LZ 我们这早上一上班开会 宣布2年内都不会招新人
上半年可不是这么讲的，做Ausbildung上半年刚顺利留一批
业绩也是平稳，小增...说会继续招

现在....呵呵.....有同事大胆说  可能为了“政治正确” 公司必须要拿钱拿位置做点什么
反正这个事呢，早一个月前，我隔壁公司就有例子了

昨天也有人发帖....铸造业大公司 准备迎接 某类高素质人才 ...

估计，明年找工作，多多少少会受影响....人家学历本事是没有你强
但是公司的预算摆在那里，总有人要牺牲的....
少了哪个新人，公司一样运转，但是少了某类高素质人才，政治不正确，公司才是大问题

边走边看吧...我是蛮想找个机会挪屁股的，但是下家一直没有找好，所以一直有关注就业趋势

onair

最最重要的不是钱~~~，LZ。你看看哪里能把你短时间磨练成真正的高手，技术精英就去哪里~~大公司工资高，但不一定能给你机会，你看着办吧。买房买车优先，还是把自己升级换代优先，这是个问题，大部分人选了前者，LZ提问的方式也是倾向于前者。

幽雨听弦

上周公司内部还宣布说需要新人，我们部门只要有三个位置空缺，都一年多了，从之前的不到10个现在变成3个职位空缺。。。。。都是senior的位置。所以我觉得起薪神马的真的不重要，到了这个高度，钱都少不了了，也就是刚毕业纠结钱吧，说到底就是自己没啥货，生怕钱少，而且就觉得钱重要，大概因为眼界还比较窄。等几年之后甚至十年之后，往往会看到除了钱还有太多faktor也是很关键的

扯远了。现在开始投简历，早点开始投早点开始积累经验～等真正开始的时候你早就脸皮足够厚了，来点据信也不怕了

Triberg千钟屋

抓紧时间 发表于 2015-11-4 10:24
我刚想说是40小时吧？ 没想到比这还多。

三年机械行业35小时都有差不多7万了

哪个背景的3年机械行业35小时7万？

Triberg千钟屋

onair 发表于 2015-11-4 10:55
最最重要的不是钱~~~，LZ。你看看哪里能把你短时间磨练成真正的高手，技术精英就去哪里~~大公司工资高，但 ...

能把自己升级换代的条件也得是积累工作经验，然后用几年的工作经验跳槽或者在一个公司往上走。小的研发队伍无法满足在内部换岗位的可能。能够给Weiterbildung 的企业也自然而然薪酬少不了。

Antja

抓紧时间 发表于 2015-11-4 10:24
我刚想说是40小时吧？ 没想到比这还多。

三年机械行业35小时都有差不多7万了

哪个公司这么好，求分享啊！

三年到7万的硕士当然不是没有，可具体能有几个，就是博士三年能到这个数，还是35小时合同的，也不见得就很普遍吧！

这年头找工作的各个都是大牛啊！

leelight

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-4 11:16
就是听到朋友抱怨压力大，每天都得加班，到晚上7,8点才能回家。这7万也不是那么容易拿的。

搞数据库方面的？

onair

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-4 11:28
能把自己升级换代的条件也得是积累工作经验，然后用几年的工作经验跳槽或者在一个公司往上走。小的研发队 ...

我的意思是：获得锻炼机会，什么都自己干，做出来成果，在大公司往往做不到，大公司讲团队，最后就是没有一个人可以整合项目的全部工作，只是大机器里的一个优质螺钉，当然会定期给上很好的机油保养。

Antja

很多事情都是计划不如变化，你现在既然实习论文都暂时算有着落了，以后找工作往同一方向肯定算是vorteil，你要是不想往这方面发展，你现在做的又算什么呢，为了混毕业？而且你自己对工作地也预先限制好了，所以其实目标不是很明确么，往哪边投！

至于什么时候开始投么，这其实完全取决于你自己，要我就会随时关注招聘动向，碰到有合适的就会尝试投简历，你毕竟还没有毕业，这个时候适合精投而不是盲目撒网，本来没毕业入职时间不确定，就是个劣势，要是投简历还马马虎虎那就更没效果了。

起薪么，你自己衡量，我相信慕尼黑那附近机械行业大部分都走自己的traif，不会多亏，但是你要愿意相信这论坛里有些大半年一年找不到工作的人的总结经验贴，非6万7万不考虑的，那就祝你好运吧！

leelight

kiwi1611 发表于 2015-11-4 11:33
LZ 我们这早上一上班开会 宣布2年内都不会招新人
上半年可不是这么讲的，做Ausbildung上半年刚顺利留一批
...

明年就业是不看好

leelight

幽雨听弦 发表于 2015-11-4 12:07
上周公司内部还宣布说需要新人，我们部门只要有三个位置空缺，都一年多了，从之前的不到10个现在变成3个职 ...

你也要跳槽了？

Triberg千钟屋

leelight 发表于 2015-11-4 11:50
搞数据库方面的？

对

Triberg千钟屋

onair 发表于 2015-11-4 11:50
我的意思是：获得锻炼机会，什么都自己干，做出来成果，在大公司往往做不到，大公司讲团队，最后就是没有 ...

小公司上面也有TeamLeader，想刚进入公司就做出成绩也很不容易。当然你说的很有道理，不过一般德国这边项目很少会允许一个人做。

onair

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-4 12:33
小公司上面也有TeamLeader，想刚进入公司就做出成绩也很不容易。当然你说的很有道理，不过一般德国这边项 ...

咱们歪楼了，工资衡量不了一个人有多优秀，特别是开始阶段。有点想不通很多人都热切希望往高工资路线走的时候有没有掂量过自己的分量，职业规划不是光看工资的。

leelight

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-4 13:32
对

我好像知道你说的是谁了，德国真小

leelight

抓紧时间 发表于 2015-11-4 11:24
我刚想说是40小时吧？ 没想到比这还多。

三年机械行业35小时都有差不多7万了

你又调皮了

握紧阳光

Triberg千钟屋 发表于 2015-11-4 08:56
1. 你打算在这家公司做实习加毕业论文一共1年多，然后你现在就知道了肯定没法留在该公司？那为什么不现在开 ...

1. 我是这么考虑的，一个外国人找实习找论文还是蛮难的，我自认为各方面都不是很优秀，我能找到这个实习我自己归结于运气占主要因素。现在工作的公司同事关系都很好，非常好相处，因为考虑到我要写论文，所以实习也是围绕论文的内容，接手的任务跟正式员工的类似，不是打杂的事情，整个项目很大也很实用，据领导说是8000万欧元的项目，所以我觉得留下写论文还是蛮不错的，毕竟再找论文也很费神，而且还不确定能不能找到。公司我觉得应该属于大中型的，我所在的地方有2000人，不晓得是大还是小。

2. 我现在的公司跟国内有挂牌合资的关系，但是近几年逐步跟国内没有技术往来了。

3. 谢谢你给了这些建议，我逐步联系了看看。我现在的公司跟MAN有相互之间的技术合作，请问如果我在实习之后可以从公司得到一封推荐信，对于申请MAN对口的LKW Powertrain研发岗位有多大的帮助？如果帮助不小的话，是以公司名义的推荐信，还是以领导个人的推荐信？领导的级别最好多大？