在德国穷人孩子是不是没机会

清丽脱俗 · 发表于 2016-2-4 10:24

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德国人告诉我穷人在德国是没机会的，一切都要花钱投资。我说中国越穷的读书越牛。不过后来上网看了看，好像现在国内尖子一般是老师儿子或者有钱人，穷的也很少，跟几十年前差很远了。大家认为呢

sxgr · 发表于 2016-5-25 09:25

和老公两个都是来自穷人家庭,很穷很穷的那种:)
我家虽然穷,但是在学习上父母给与了足够的重视和支持.
老公当年中考村里中学考第一,但是还上不了区里重点高中,他家咬咬牙借了5千送他去了重点高中,那时是90年代初,所有亲戚朋友都不能理解,甚至讽刺又不是人人能上的了大学. 他最后是他们村前后几年唯一一个考上重点大学的,

孩子突破阶层的不易,在于父母往往居于所在的阶层而缺少对孩子的更好的引导.
钱,在我看来决不是最主要的.

yigehaode · 发表于 2016-2-4 14:14

曾经看过一篇文章，说德国阶层间的鸿沟也是很难逾越。这个观点确实没错，但是经济问题却不是最主要的因素，因为在德国这样一个福利国家，就算父母收入不高，读大学也有比如Bafg可以资助。其实更多的是父母观念问题：对于父母都受过高等教育的家庭来说，孩子小学毕业去读Gym 然后读大学是再自然不过的事情。但是Hartz 4 出身的孩子，大部分家庭父母本身就不重视教育，小学成绩可能就不好，小学毕业后就进了Berufsschule 或者Realschule, 父母也没觉着有什么问题。还有工人阶层，在德国大公司的工人收入也不算差吧。以前Werkstudentin在一家公司做翻译接触过车间工人，快60岁了，人很nett, 闲聊中表示他认为没必要读大学，他的孩子就是做Ausbildung 然后做工人，挺好的… 家长观念视野才是决定孩子未来的最重要因素。中国社会，前些年还能通过读书改变命运。最近这些年反倒是越来越难了。

Aquaspirit · 发表于 2016-2-4 10:26

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utaying · 发表于 2016-2-4 11:31

资源不一样国际学校和社区学校能比吗

mixmas · 发表于 2016-2-4 11:43

不是所有寒门子弟都争气读书和能上好学校的

vermieten1 · 发表于 2016-2-4 12:08

主要是很多工人阶层的对孩子教育不太重视，所以劲量去私立学校，学风好一些，楼主孩子多大了

OSSI · 发表于 2016-2-4 12:09

关键是这边不读好书，当个电工、修车工也算不错，在中国就不行，人有三六九等，这边没那么严重，所以这里的穷人没有那么大的通过读书改变命运的愿望

woodson · 发表于 2016-2-4 12:27

我驾校教练43欧45分钟，算下来胜比普通医生

wolfgang912 · 发表于 2016-2-4 13:15

如果就学习来说，我觉得还是看爸妈愿不愿意花时间辅导

ananbear · 发表于 2016-2-4 13:22

wolfgang912 发表于 2016-2-4 13:15
如果就学习来说，我觉得还是看爸妈愿不愿意花时间辅导

其实就学习来说，还是看那个孩子有没有天份，有没有悟性。爱学习的，家长不用说他都会看书，不爱的，家长天天陪着在边上坐着，他也学不进去。

yigehaode · 发表于 2016-2-4 14:15

Bafg

1000knoten · 发表于 2016-2-4 14:52

以前也觉得孩子的教育很重要，一定要弄个高学历才是最重要的
后来自己生了一场病才觉得，平平安安，健健康康，开开心心，积极乐观的心态才是最重要的
在这个基础上尽自己最大的努力就好了
现如今能做到平安健康开心也不是所有人吧
总之，人各有志啦

waterworld · 发表于 2016-2-4 17:50

1000knoten 发表于 2016-2-4 14:52
以前也觉得孩子的教育很重要，一定要弄个高学历才是最重要的
后来自己生了一场病才觉得，平平安安，健健康 ...

十1

müller · 发表于 2016-2-4 21:06

穷人在哪里都是没机会的

xshgao · 发表于 2016-2-4 21:26

不管怎么都好，就是不要把父母面子考虑进去就行

木卫二 · 发表于 2016-2-4 21:31

过去高考可以改变穷人的命运，也是由低向高流动的唯一方法。虽然问题多多，但毕竟是公平的。现在教改改的已经面目全非了。

vermieten1 · 发表于 2016-2-7 21:53

木卫二发表于 2016-2-4 21:31
过去高考可以改变穷人的命运，也是由低向高流动的唯一方法。虽然问题多多，但毕竟是公平的。现在教改改的已 ...

国内怎么改的面目全非了

想念嘟嘟 · 发表于 2016-2-9 23:07

我倒是觉得德国的穷人比中国的穷人机会多，必竟德国的福利好，大家有一个相对公平的环境。而国内择不同，造自己的勤奋是可以的但比例太小，各种学习班穷人家的孩子没机会上，考大学大城市的孩子有学分的优势，再加上现在自主择生，各种素质教育那个不是砸出来的。看过一篇文章“寒门再难出贵子”

liqianqian · 发表于 2016-2-10 08:31

ananbear 发表于 2016-2-4 13:22
其实就学习来说，还是看那个孩子有没有天份，有没有悟性。爱学习的，家长不用说他都会看书，不爱的，家长 ...

我家老二两岁爱看书都疯了，喝奶都得拿本书，也不知道以后上学能啥样

linlinna · 发表于 2016-2-10 09:21

ananbear 发表于 2016-2-4 13:22
其实就学习来说，还是看那个孩子有没有天份，有没有悟性。爱学习的，家长不用说他都会看书，不爱的，家长 ...

非常同意

学习能力的确是一种天份，悟性。

的确如此有的孩子你急他不急
他不具备那天份，即便坐在那，心不在
有的靠家长哄，奖励只能维持一阵。

但最终还是学不好的。

linlinna · 发表于 2016-2-10 09:24

对学习能力弱的孩子
若父母放任，那更糟
若父母耐心辅导，慢慢培养，会完成学业（不一定优秀）而且父母的心理准备要有持久战。

linlinna · 发表于 2016-2-10 09:29

liqianqian 发表于 2016-2-10 08:31
我家老二两岁爱看书都疯了，喝奶都得拿本书，也不知道以后上学能啥样

从三岁看到老，有一定道理

linlinna · 发表于 2016-2-10 09:37

有一部纪录片
对14个孩子从7岁开始跟踪记录成长，大部分能回答楼主的问题

langbeibei828 · 发表于 2016-2-10 10:21

大家讨论是不是偏题了啊，学习好，和有机会，是两码事

Drachenfrucht · 发表于 2016-2-10 10:28

德国穷人孩子翻身，至少将来混到中产，比中国容易多了。只要孩子要强。中国阶级已经固化到了相当相当相当的程度，呵呵。德国有各种foerdergeld，各种verein，各种betreuung，各种各种。我身边有一个单身母亲，俩男孩，她是绝对的低收入群体，没有固定收入。然后她居然让俩孩子都上私立学校了。因为学校有那种专门给低收入者的奖学金助学金之类的。所以德国，如果孩子要强，出头真的比中国容易，关键是，出头的过程中也不会受很多歧视，反而还会带来很多同情和赞许。中国孩子，要是现在寒门出个状元，就算是成功了，但是这孩子心理阴影面积是。。。？

dani050916 · 发表于 2016-2-10 19:56

大学毕业也不是就一定能找到工作的反而普通技术工人更容易些

datudou · 发表于 2016-2-24 00:20

dani050916 发表于 2016-2-10 19:56
大学毕业也不是就一定能找到工作的反而普通技术工人更容易些

不见得，大学毕业的就业面宽多了。但普通技术工人技能比较单一，想换工作也很难。而且一般没读过大学的人找工作只在自己家附近找，找个工作也不容易。
读书在德国也是改变生活的捷径。

sosohuan001 · 发表于 2016-2-24 09:51

这都得从孩子本身出发吧，因人而异。

schmetteling@gm · 发表于 2016-5-13 01:36

你说得太对了，现在我才发现了为什么有当年的共产党闹革命。德国社会是很不公平的

无与伦比的好笑 · 发表于 2016-5-23 06:05

德国的私立学校大多数都是给智力有问题，学习有问题的孩子准备的，不懂为什么中国人这么迷信私立学校。

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Aquaspirit Aquaspirit 当前离线积分 31644 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2016-2-4 10:26 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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