前房东不退还押金，怎么办？急！！！！

雅情

Gone7055 发表于 2016-2-12 18:28
我没有说要搬别国的法律过来啊，只是讨论在一个信用管理完善的社会其实不需要过度的押金罚款之类的方式 ...

这么说北美那边没有房东房客纠纷类的案件吧，大家都是守诚信的。

这么诚信怎么影响巨大的经济诈骗都那边出的呢，德国相比之下真是low啊，只能在房租押金上骗骗，哈哈

cnhktw

Gone7055 发表于 2016-2-12 18:28
我没有说要搬别国的法律过来啊，只是讨论在一个信用管理完善的社会其实不需要过度的押金罚款之类的方式 ...

这位朋友，我想请教一下所谓的信用管理完善是怎么个完善法？

举个例子，一个初去北美留学或工作的人，那边没有他的信用记录，租房难道不需要交押金？该不会是让他拿上在国内的刷卡还款记录递上去人家就认同他信用好吧，还是他必须在当地银行存一笔巨钱就让银行证明他的信用？

不要忘了，很多德国人消费很大程度还是使用现金呢，信用卡肯定比不上北美普遍，因为认同提前消费观念的人并不是很多。

还是入乡随俗，我不认为房东出租房子收取押金有什么问题。我还见过有房东收的3个月按金，后来租客退房时因一年一结算的水电暖气费有争议而拒绝支付，房东诉诸法庭，赢了官司发现那三个月的押金都不够弥补水电暖气费的损失呢。不收押金岂不更惨？

Gone7055

雅情 发表于 2016-2-12 20:32
这么说北美那边没有房东房客纠纷类的案件吧，大家都是守诚信的。

这么诚信怎么影响巨大的经济诈骗都那 ...

您不必在这里冷嘲热讽的。经济犯罪案件不能和普通民事纠纷比。普通民事纠纷上鸡毛蒜皮的事才最折腾人，大部分人都是平民。

德国和北美都不是我的国家，我也没嫁给这两个国家的人。对我来说都是外国，我只不过以个人经验客观的评价两边的价值观和文化观的不同和让我觉得更顺应的，如果我批评了德国因为您的爱德之情让您不快，抱歉了。

雅情

Gone7055 发表于 2016-2-12 20:47
您不必在这里冷嘲热讽的。经济犯罪案件不能和普通民事纠纷比。普通民事纠纷上鸡毛蒜皮的事才最折腾人，大 ...

原来是个mm, 我还以为是个男的。

经济犯罪案只是在你说的诚信和谐社会基础上想到的，不说这个就说普通平民，北美没有房东房客纠纷案？

既然你没嫁北美，德国人，你又哪看出我就嫁了呢，又哪看出我爱德国呢，你得给我向外管局反应反应，哈哈。这楼里就你一个人在说北美不收押金的事，别人不都在说德国收押金的事么？都嫁到德国，都在这爱德国的啊？

Gone7055

cnhktw 发表于 2016-2-12 20:47
这位朋友，我想请教一下所谓的信用管理完善是怎么个完善法？

举个例子，一个初去北美留学或工作的人， ...

好吧，我重新再网上查了下资料，我前面的说法有误，并不是北美所有的地方都不收押金。我以前以为各省都一样的。不过我曾经生活的加拿大魁北克省是法律规定不允许收押金。不论之前有没有信用记录，不可以。留学的人本来花费就高，房东不会担心他们的经济来源。刚去工作的人只要有合同作为经济来源证明，房东就不可以拒绝他的申请。也就是说，房东只可以怀疑你的经济能力（是否交的起房租），不可以怀疑你的人品（是否会拖欠，故意损坏房子）。新移民刚登陆有可能会遇到困难，因为是0信用，既不是学生也没有工作，可以出示银行存款以证明经济上没有问题。如果房东认为对方的经济能力不足以支付房租，比方低收入高房租，可以拒绝，还有就是查过其历史信用记录不良，其他的理由都不可以。什么黑人，黄人，有小孩，怀孕的，残疾的，太小太老的，乱七八糟的理由都不可以。

通常每年延签合同的那个时候房东会通知你检查下房子，看看房子是否仍良好，哪里需要修修补补的。这些修补不是租客承担，是房东负责，无论大小修理。一般需要修理的都是正常损坏，毕竟那里的大部分房子都是几十年或近百年的，本身就需要维护，不这样维护房子也住不了这么久。故意损坏房屋的租客真不多见。如果房东因为维修的花费过大可以要求下一年涨房租，但是必须要大到一定金额按比例涨。电费暖气费都用户自己出，平均每两个月出一次账单。和电力公司签好合同账单名字是租客自己的，和国内一样。这样就不会有德国要等一年半载才真正终止合同的问题。昨天看网上一个德国咨询网站说有些情况要2年才彻底结清。这分明是可以改进的，大概大家都习惯了也就这样了。但是拿签证的人耗得起吗? 房子每年7月1日签订或更新，中间任何情况退租都要自己找人nach，没有什么nach费，也没有房东“nach可以，押金不退“的无理要求。电费当时一般都不会即时清理，租客和nach的人可以通过历史记录自己结算。一般谁还在意多给少给的10几块钱。因为2个月出一次账单，算差了也差不了多少。

在多伦多市的那个省，租客搬进去的时候也需多交一个月，但只能是1个月，不能想要多少是多少。这一个月的也不算真正的押金，是你搬进去最后一个月的预付款。搬走前一个月就不用再付租金了。当然这样比魁北克看上去更公平，房东不需担心收不到下一个月的房租；租客不需担心拿不回押金。只是比起房东的利益来，魁北克政府更保护低收入家庭的生活。因为在他们看来，无固定资产者比有固定资产者是弱者。毕竟因为经济，学习，生活各种原因不可能人人都要也都可以买房。但是却不能睡在大街上。

欧洲的确不是消费信用卡的社会。但信用卡只是credit管理的一部分啊。我个人并不反对交押金，我不是没有钱提前交几个月的押金。但是我认为德国的法律并没有健全到完全保护租客的利益，主要是在德国短期居住租客的利益。好比如果德国有一个信用reference可以让我查到房东的背景，如果他从来没有恶意扣过押金，我毫无顾虑的可以交几个月的押金。长居能耗，很多短期的钱没了就没了，你说回国可以继续请律师，不麻烦吗？还有就算你说法律帮你解决了，谁遇到这种事不闹心？如果本来可以更好预防或者制止这种事情发生，为啥不呢？

Gone7055

雅情 发表于 2016-2-12 21:12
原来是个mm, 我还以为是个男的。

经济犯罪案只是在你说的诚信和谐社会基础上想到的，不说这个就说普通 ...

有，但是没有德国恶房东故意扣押金的比例多。哪里都有不好的事，总要看比例吧。我生活了3年从来没有听我身边的人提过房屋纠纷案。来德国总共5个月，第一个月我德语班上的小姑娘就被坑了。现在这里又有了。我在德国还不认识什么人呢。圈子大了也许听说的更多。

我不认为北美人的素质就更高，或者人更好。我认为一个人的行为其实是一个社会背后游戏规则的反射。一个诚信的人到了不诚信的社会，他的生活大概会很难，他可能会自我调整以更适应社会；同样一个没有诚信的人在一个诚信的社会，也会比较难，他也需要自我调整去适应那里的游戏规则。政府，法律机构，工会，各种组织一起制定出来的不同的游戏规则，仁者见仁，智者见智吧。

雅情

Gone7055 发表于 2016-2-12 21:51
有，但是没有德国恶房东故意扣押金的比例多。哪里都有不好的事，总要看比例吧。我生活了3年从来没有听我 ...

被坑的房东也不少，不过这些可能是在外国人，留学生身上发生的多些，德国人之间的倒是不多见。

不过我还是挺赞你总写那么大段大段的，无论观点是不是赞同，至少是个认真的mm

Gone7055

雅情 发表于 2016-2-12 22:06
被坑的房东也不少，不过这些可能是在外国人，留学生身上发生的多些，德国人之间的倒是不多见。

不过我 ...

不需要赞同，如果你愿意，不过了解下建立在credit的社会如何运行

宝宝猪

Gone7055 发表于 2016-2-12 18:28
我没有说要搬别国的法律过来啊，只是讨论在一个信用管理完善的社会其实不需要过度的押金罚款之类的方式 ...

晕倒， 没人和你讨论哪种信用管理比较好，不同国情文化价值观决定了不同国家的不同的法律。你喜欢哪种法律是你的个人自由，但没道理因为个人喜好就指责法律不公。

另外，没看懂你的例子。北美既然是靠自觉遵守游戏规则存活的，那么没有任何惩罚违规者的措施么? 你多次提到没有长居，仅持有短期签证的人群。这些人，初到时没有信用记录，房东怎么查。然后若他们要回国，不在乎信用纪录状况，临走不交租或损坏房屋怎么办?

再说，公平的法律本来就是要分担风险责任，房东房客各自承担相应风险，而不是把全部风险都推给某一方。而且，押金是有上限的，一旦房客因为使用不当，比如通风不足长霉或忘关水龙头水灾等，造成的损失往往远大于3个月的冷租。

最后，还是觉得很多人不够客观。打个比方，某人认识100个留学生，100个都当过房客，其中却只有5个人当过房东。
当房客的，曾有50个人被房东扣过押金。30个是活该 (但没人知道)，20个是房东黑心骗钱。
当房东的，有3个人被欠过租金或损坏房屋。2个是活该，1个是房客黑心赖租。

这种情况下，虽然最后真实的受骗率都是20%，但从表面看上去，好像到处都是房客吃亏诉苦，基数的不同和对具体纠纷的不了解，导致了印象的偏差。