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楼主: metallica_carl

[买房建房] Fertig Haus 这三家选哪家好?着急!!!!

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 楼主| 发表于 2016-2-17 01:10 | 显示全部楼层
muesli 发表于 2016-2-16 15:13
我自己没盖过房子也不知该怎么办了,能不能先贷款把地买了,盖房子的钱以后再贷?

理论上能, 但是你要从头再弄一次,而且利率和festzinsen得不到保障。
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 楼主| 发表于 2016-2-17 01:12 | 显示全部楼层
boston.girl 发表于 2016-2-16 17:30
这几个公司尤其schwoerer和weber我们当初也看上过,尤其weber外观stadtvilla city宽很吸引我们,但是去看了 ...

其实房型完全不是问题,我们跑了不下50家musterhaus, 其实每家都一样,你想造什么样的, 有多少银子, 我给你设计出来,固有的系列都是浮云。 Musterhaus只是个广告。 说明不了任何事情。

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 楼主| 发表于 2016-2-17 01:14 | 显示全部楼层
Linkglobal01 发表于 2016-2-16 17:05
Fertigbau是指在工厂完成主体结构,主要是墙,然后整体运来吊装的建房方式。Fertigbau还有多种形式,Mass ...

passiv是指节能级别,跟massiv还是holzstander的没关系。 我们之前订了套排房(期房)就是passivhaus,算成KFW是15. 现在人类能到的极限是10.

那个房子就是砖头砌的。
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发表于 2016-2-17 09:57 | 显示全部楼层
metallica_carl 发表于 2016-2-17 01:06
德国的Fertighaus建造历史已经超过50年了, 跟massivbau的区别就是,他的墙体是在工厂里造好,然后到工地 ...

fertighaus要达到一定的节能标准必须要用保温材料吧
我是说这个保温材料属于比较新的玩意,也就大概十几二十年。会不会发霉,能不能阻燃,外墙皮一旦破损,比如鸟打洞什么的,会不会这东西像海绵一样吸满了水,这些东西并没有太多的经验。即使是德国专家意见也非常不统一

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+1  发表于 2016-2-17 10:22
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发表于 2016-2-17 10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 老屯 于 2016-2-17 09:14 编辑

fertighaus是在工厂里做好大件,然后运到工地组装起来。
大件就是用木头做框子,中间填上保温材料,铺设上各种水电管道,外面再订上石膏板,再搞上些涂料。
运到工地后把管路电线连接起来各个部件再钉上。
从建造方式来讲,fertighaus不过是一种临时建筑,一种高级玩具,外观和里面到的确像是那么回事,结构上也灵活,但在质量上,用木头框外面包上个把厘米厚的石膏板的墙,怎么说,也和一砖一瓦造起来的真正的墙没法比,根本就不是个东西。看清楚,不是说和正常建的房子比不是一个东西,而是fertighaus不是一个东西。
而且造价一点也不比真正的房子便宜,建筑周期也完全没有优势,只是安装的那个时间短点而已,实际上用的时间要长得多。
fertighaus出质量问题的风险和公司倒闭的风险也高很多。

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这个我不赞成! 砖头砌起来的自然好,不过Fertighaus其实就是传统的木质结构房, 只是他们把用木头搭房子的方式从工地换到车间。 咱中国老祖宗搭的都是木头房子,其实木头没你想象的那么不结实!  发表于 2016-2-18 17:02
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发表于 2016-2-17 10:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 懒懒虫 于 2016-2-17 09:28 编辑
metallica_carl 发表于 2016-2-17 00:00
木头的挺好!我喜欢木头,自然的东西。 会呼吸,说是能撑100年。 我估计活不了那么久,所以够用了。
再 ...



Holz massiv和Holz Skeleton又是两码事。Skeleton Holz fertig (Holz Stange) Bau 的寿命到不了一百年。那种全木的才能。
感觉LZ被忽悠了。全木房的概念被拿来安在Fertig Holz上。Fertig Holz 会呼吸就更扯淡了。他们要的直接全泡沫包起来,呼吸毛。好不好一回事,但用纯木房的呼吸安这上只能是忽悠了。也有用碎木的,但防水和寿命上也完全看不出优势。
看了很多市面上的Skeleton Holz fertig,一点价格优势也没有,不可能选它们。

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晕了。。。  发表于 2016-2-18 17:03
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发表于 2016-2-17 10:24 | 显示全部楼层
千万别选MassaHaus,除非你有大量时间和精力,并且精通盖房子的整个过程,各种术语。
正在它家盖房子,各种不给力,从Architekt开始,一直到现在准备开始挖地,各种东西需要自己操心。后面还不知道要蹦出来个什么。
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发表于 2016-2-17 10:36 | 显示全部楼层
晕,LZ的帖子歪成Fertighaus的批判贴了。Fertighaus oder massivbau本来就各有优缺点,自己喜欢哪个就造哪个咯。况且现在的房子谁愿意住100年啊,值钱的是好地皮!楼主,我要是你就选weberhaus,虽然贵点但口碑好,我朋友熟悉的两个建房公司的老板自己就建的weberhaus。如果以后转卖,weberhaus也是个加分点。评分不评分的可以做个参考,还是要多看看网上和身边Bauherren的评价。
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发表于 2016-2-17 10:41 | 显示全部楼层
这个会呼吸是个什么概念?我呼吸他也呼吸 那不是跟我抢氧气么 还是他吸co2呼o2?
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发表于 2016-2-17 10:52 | 显示全部楼层
metallica_carl 发表于 2016-2-17 00:06
德国的Fertighaus建造历史已经超过50年了, 跟massivbau的区别就是,他的墙体是在工厂里造好,然后到工地 ...

我们是Viebrock建的massiv的,才花了4个月的时间就建好了,5月份建好的,11月份买了温度计能测湿度,湿度从来没超过50%,一直在3,40几徘徊,我们还得一直开加湿器
什么排名都是浮云,风评才重要。就像国内大学排行榜,不管怎么浮动,在国人心目中,那北大清华就是头名。
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发表于 2016-2-17 10:55 | 显示全部楼层
metallica_carl 发表于 2016-2-16 23:56
呵呵,是这样的, 节能房开窗热气就跑走了,就没法节能了,所以冬天最好一直别开窗。因为房子配有自主呼 ...

节能房当然也要开窗透气啊,我们交房时就给了一份通风的小册子,每天早晚都得通风10分钟左右

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有lüftung不用开窗户吧?反正我家是太干了。  发表于 2016-11-9 12:07
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发表于 2016-2-17 11:07 | 显示全部楼层
adrenalin 发表于 2016-2-17 09:41
这个会呼吸是个什么概念?我呼吸他也呼吸 那不是跟我抢氧气么  还是他吸co2呼o2?

纯原木Massiv Holz 概念。Bio自动调节湿度和部分换气。这种房子的Klima是不错的。不过贵许多。
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发表于 2016-2-17 11:08 | 显示全部楼层
多事之秋 发表于 2016-2-17 09:55
节能房当然也要开窗透气啊,我们交房时就给了一份通风的小册子,每天早晚都得通风10分钟左右

节能跟换气系统有关系但是是两个概念
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发表于 2016-2-17 11:14 | 显示全部楼层
djlinnan 发表于 2016-2-17 09:36
晕,LZ的帖子歪成Fertighaus的批判贴了。Fertighaus oder massivbau本来就各有优缺点,自己喜欢哪 ...

优缺点是一回事,用没有的优点忽悠人是另一回事。
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发表于 2016-2-17 11:32 | 显示全部楼层
多事之秋 发表于 2016-2-17 10:55
节能房当然也要开窗透气啊,我们交房时就给了一份通风的小册子,每天早晚都得通风10分钟左右

你有lüftung吗?人家怎么跟我说完全不用开窗换气,最好所有的换气都交给lüftung ...

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当然有的  发表于 2016-2-17 14:29
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发表于 2016-2-17 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 smnose 于 2016-2-17 10:52 编辑

我家正在建Fertighaus, 开发商是北部的SCANHAUS。我老公家是德国北部的,据说这个公司占据德国北部的主要市场。他家也可以建砖房子的。当初是在Schwoerhaus, Weberhaus, Scanhaus这三家里选的。最后就是Weberhaus的报价太高,我们买不起。Schwoerhaus在同等房型和结构上性价比低于Scanhaus。老公家的亲戚朋友都是选的Scanhaus,从建筑材料到施工过程大家都很满意。
在我们选定Scanhaus后,Schwoererhaus的房产推销员还给我们了2万的折扣,不过因为他家是那种自己开发的室内空气自循环交换系统,还是拒绝了。原因: 我的一个德国朋友是做Bauleiter的, 他说这个系统虽然技术很新,但有一个很大的隐患(商家是不会讲的)。 空气循环系统有个过滤过程,这个过滤装置是嵌入整个循环系统中的,装上后无法更换清洗(清洗也没用),是病毒和微粉尘的聚集和发散中心,对儿童的危害很大。在儿童免疫系统完全发育完善之前会诱发哮喘,过敏等等疾病。
   
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发表于 2016-2-17 14:00 | 显示全部楼层
metallica_carl 发表于 2016-2-17 00:09
我们去年刚开始看的时候就认准Allkauf。 结果一google, 我的妈呀!
这边所有的bauleiter或者中介都说, ...

我们是签了ALLKAUF,还在买地中,看在她家盖房的人挺多的,没有想到评价不好,我刚约了weberhaus周六也去谈谈,
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发表于 2016-2-17 14:33 | 显示全部楼层
adrenalin 发表于 2016-2-17 10:32
你有lüftung吗?人家怎么跟我说完全不用开窗换气,最好所有的换气都交给lüftung ...

光靠lueftung散湿气是不够的,我们如果不开窗,湿度为40%几,开窗后降到30%,当然关窗后又慢慢上升到40%。而且不开窗,散气味更慢了,我们炒完菜,肯定要开窗换一下气的
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发表于 2016-2-17 14:52 | 显示全部楼层
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发表于 2016-2-17 15:23 | 显示全部楼层
多事之秋 发表于 2016-2-17 14:33
光靠lueftung散湿气是不够的,我们如果不开窗,湿度为40%几,开窗后降到30%,当然关窗后又慢慢上升到40% ...

炒菜那是另外一码事了
40%-60%湿度是ideal啊,30%太干了
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发表于 2016-2-17 23:44 | 显示全部楼层
smnose 发表于 2016-2-17 10:51
我家正在建Fertighaus, 开发商是北部的SCANHAUS。我老公家是德国北部的,据说这个公司占据德国北部的主要市 ...

对于过滤系统我的观点是这样的,并不一定这个技术不成熟,我担心的是空气过滤的太干净,人的呼吸系统的免疫力就会降低,所以更容易造成过敏。但已经有过敏症状的人,通过过滤空气应该能减轻症状。
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 楼主| 发表于 2016-2-18 17:04 | 显示全部楼层
djlinnan 发表于 2016-2-17 09:36
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谢谢你的建议!
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 楼主| 发表于 2016-2-18 17:13 | 显示全部楼层
smnose 发表于 2016-2-17 10:51
我家正在建Fertighaus, 开发商是北部的SCANHAUS。我老公家是德国北部的,据说这个公司占据德国北部的主要市 ...

这个信息很有价值! 非常感谢!
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发表于 2016-3-29 13:26 | 显示全部楼层
metallica_carl 发表于 2016-2-17 01:06
德国的Fertighaus建造历史已经超过50年了, 跟massivbau的区别就是,他的墙体是在工厂里造好,然后到工地 ...

Fertighaus的木材料,在工厂加工时同时做了控制下的干燥-防霉-防火处理,避免了自然木材做建筑材料带来的问题,可以说是超越了木材的新型天然木材料。是更为理想的天然建筑材料,同时还保留了天然木材的感受舒适度。德国的这种环保建筑理念,不是以牺牲居住舒适度为代价的。
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发表于 2016-3-30 01:13 来自手机 | 显示全部楼层
Fertighaus之前了解过,也亲自跑工地看过,最后决定不碰。
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发表于 2016-3-30 01:21 来自手机 | 显示全部楼层
1,感觉闷不透气。还是喜欢自然通风感觉。第二,木制框架怕火怕潮怕虫怕老鼠,租房时候有过鼠灾心里阴影。第三,隔音差。第四,房间格局建好后不能更改。第五,贬值快,感觉就是个过渡房,买dacia的感觉,不差钱一定不建fertighaus
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发表于 2016-3-30 01:26 来自手机 | 显示全部楼层
还有,邻居们聊起fertighaus都是一副鄙夷的样子,对于这些曾经的bauherrn来说fertighaus就是个廉价的象征
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