德国工业界高时薪的状态还可以维系多久？

martinwalser

chromeftw 发表于 2016-2-25 20:16
韩国已经很牛逼了。你能想象十几年前的韩国还只是一个发展中国家。

是很牛逼 但是发展中国家壮大到中等发达国家有不少先例 想再往上挤就难了 好像还没出现过
像你说的”走韩国的轨迹“ 韩国的轨迹至少目前来看也是增长乏力

傻卵

不光德国，整个西方衰败是肯定的，因为生于忧患死于安乐嘛，西方富裕的目的是什么？就是为了比别人生活的舒适，做最少的工作，拿最多的钱，所以你看德国人法国人欧洲人西方人休假世界最多，福利世界最高，收入世界最高，工作量世界最低，这就是所谓的富裕嘛，不然大家抢着要富裕干嘛...

结果就是生于忧患，死于安乐，人变得越来越懒，越来越安逸，就像今天的德国人法国人西方人，跟中国人的勤奋和拼劲根本没法比

今天中国人吃苦耐劳的劲儿西方人是没法比的，结果就是中国在高速发展，西方开始衰败退步，当然了等中国有一天成了发达国家，中国人变得富有了，也逃不过这个怪圈和循环，中国人也会变懒惰，开始享受，做最少的工作，拿最多的钱，脏活累活都叫落后国家的人去做，落后国家的人正在努力使自己变成中国人，等他们跟中国人一样富有了，然后又开始好吃懒惰开始衰败

总之谁都逃不过生于忧患死于安乐这个怪圈，话说发展为了啥，为了富有，富有为了啥，为了享受嘛，享受是啥，不就是少干活，衣来伸手饭来张口，叫别人去干活，可以懒惰吗，所以这个循环永远持续下去

中国能不能发达，淘汰西方，关键还是看内部，外部中国的体量在那摆着呢，不像鸦片和抗日战争那会，今天基本没人能打败中国，关键看内部，看中国会不会乱，中国的体制在那摆着呢，腐败和各种社会问题挺严重的，控制不好会出乱子，堡垒从内部被攻破，大厦自己倒塌

Gone7055

傻卵 发表于 2016-2-25 20:50
不光德国，整个西方衰败是肯定的，因为生于忧患死于安乐嘛，西方富裕的目的是什么？就是为了比别人生活的舒 ...

其实我觉得德国人很勤劳啊，至少表面看上去是这样的。这里比我在加拿大的时候上班时间长，一天多1个小时，一年多200多小时呢， 还有加班制度。不过虽然上班时间长，我感觉效率不太高。我只能拿我工作的两个公司做比较，其他的德国公司怎样不知道

傻卵

中国如果一直保持高速发展，中国人收入越来越高，西方人的收入肯定越来越低，工作越来越累，这是肯定的，快的话30,40年之后西方就会全面落后，到时西方人就是今天的中国人，中国人就是今天的美国人，西方人羡慕中国人的收入，完全换了个个

当然啦，前提中国不会乱，一直高速发展，但是你们想啊，西方人老奸巨猾，到时候整个西方世界抱成团一起阻止中国发展，前些年澳大利亚总理就公开说过，不能让中国发展，中国人富裕的结果就是西方人没饭吃，所以中国始终保持高速发展，这个还是挺悬的，可能性很小，更别说还有很多其它因素

傻卵

Gone7055 发表于 2016-2-25 20:55
其实我觉得德国人很勤劳啊，至少表面看上去是这样的。这里比我在加拿大的时候上班时间长，一天多1个小时 ...

放心吧，如果发展变富裕富有是为了更累的话，谁都不要富裕不当富人了

如果当老板是比别人更累更苦逼的话，谁都不当老板了，谁也不羡慕老板了

德国人西方人再加班也跟中国人的拼劲比不了，国内加班超过12小时的有的是，周末只休一天的更多！带薪休假1个月更是想都别想，在德国法国跟别说意大利西班牙希腊这些西方懒惰出名的国家，你敢减少Urlaub一天，全国罢工上街游行！

lj7435919

德国拜托在整个欧洲都是出了名的工作狂，我近距离接触的德国人全是工作狂，回去不停的加班，曾经我也这样想过，明明中国人要更勤劳，为什么和发达国家的差距还是那么大，我个人感受是德国人在生活上很多事情是不妥协，细节不妥协！我举个最简单的例子，现在好多国内大公司的网站还是用着flash，或者根本就不管，那可是一个公司最早的门面啊，完全烂的一塌糊涂，但是中国人觉得无所谓嘛，不就是一个网站，谁在意呢？这种事情在中国人很多生活细节上都有体现，不是捧德国人臭脚，只是觉得别人现在至少在欧洲名列前茅，是有原因的！

Gone7055

lj7435919 发表于 2016-2-25 21:24
德国拜托在整个欧洲都是出了名的工作狂，我近距离接触的德国人全是工作狂，回去不停的加班，曾经我也这样想 ...

这也不完全是细节的问题。还是做生意的文化，方式不同。或许对中国本地市场，供应商有其他更好的开发生意的途径，不仅仅靠公司网页。

我刚来公司，接到几个小任务，在中国找货源。中国供应商实在太多了，也确实像你说的一样很多公司网站建的都不好，没有办法挨个公司问，我加了10几个全国各地的行业群，在里面吼我在找什么货。前两天偶然被头知道了，告诉我以后不许再用这些群了。中国人做生意的套路很多，不像德国比较死板。另外阿里巴巴有很大的平台给供应商，直接套他们的模板就可以了，也省了很多小公司的时间和金钱。德国没有像阿里巴巴这样的大平台，网站都得自己搞。

chromeftw

martinwalser 发表于 2016-2-25 20:23
是很牛逼 但是发展中国家壮大到中等发达国家有不少先例 想再往上挤就难了 好像还没出现过
像你说的”走 ...

韩国目前是发达国家里速度数一数二的。。。你还说增长乏力。。。

DANIELWON119

在国内工作六年多从做技术跑工厂到现在做销售跟大客户跟项目；客户各个工业行业的都有
工厂大大小小跑过太多，个人感觉，中国短时间想超过德国不太可能，你去看看中国工厂的状态，看看人的素质，看看中国人复杂的关系，看看企业家的眼光（我不是说没有好的，是总体上），你就知道中国需要走的路还有多远。

一个例子就是本人目前国内最大的客户是做精密机床的客户，Universal 的产品性价比有竞争力，（成本上还是相对便宜性价比高）但是打开设备你看看，其中所有的核心的所有配件基本全都是进口，中国的精度和质量方面不是一天两天能超过的。

DANIELWON119

DANIELWON119 发表于 2016-2-26 06:46
在国内工作六年多从做技术跑工厂到现在做销售跟大客户跟项目；客户各个工业行业的都有
工厂大大小小跑过太 ...

另外中国目前的企业压力太大，税负太重，根本没有让企业家有时间去考虑做创新，对大多数企业来讲生存目前阶段是最重要的，什么便宜来什么，哪有心思搞研发，提高产品性能.

真的很让人失望