半数德国退休人员今后或“没好日子过”

sweet-yy · 发表于 2016-4-14 07:42

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日期 13.04.2016 作者谢菲

西德意志电台（WDR）就德国退休金水平趋势作的一项预测性统计显示，众多德国人以后的晚年生活会过得“紧巴巴”
（德国之声中文网）"年轻时努力工作，退休后享受衣食无忧的晚年生活。"这样的人生安排在德国越来越向少数人的"专利"这一趋势发展。西德意志电台（WDR）委托和参与进行的德国退休人员经济状况调查报告显示，2030年以后退休的德国人中，有近半数人的法定退休金达不到贫困线。
换言之，2030以后退休的人，尽管可以领取法定退休金，但仍然需要获得额外的社会救济才能过上低保生活，目前德国依照收入和生活资本开支制定的贫困线为月收入840欧元。以月收入2000欧元的全职工作者为例，到2030年，此人可获得的法定退休金为870欧元，相当于目前净收入的43.5%，再除去医保，此人2030年每月的收入为800欧元，也就是在贫困线以下。
相比2000年德国的法定退休金水平，当年月收入2000欧元的人还可以领到1060欧元的退休金，相当于净收入的53%。
西德意志电台的这项退休金情况统计同时显示，为了今后退休金不低于贫困线，要在德国持续工作40年，即持续交纳法定养老保险40年，且每月毛收入不低于2100欧元。
德国退休金水平一年不如一年
这一预测性统计是以当前德国的就业情况和经济发展水平为基准。不来梅大学经济学教授鲁道夫·希克尔（Rudolf Hickel）和波恩就业前景研究所的威尔纳·艾希霍尔斯特（Werner Eichhorst)均认为西德意志电台这项退休金调查的结果具有说服力。两位专家指出，目前德国的就业市场发展良好，失业率低，但即使这样的形势继续，未来的退休人员的收入状况也不容乐观。
西德意志电台的报告中也指出，十几年后退休面临贫困生活的人，正是当今的低收入者，现在挣的少、有没有额外购买私人养老保险的经济实力，直接导致以后退休金低、晚年生活贫寒。
德国大联合政府执政党之一社民党（SPD）党员、联邦劳工部长纳勒斯（Andrea Nahles）4月12日宣布，将于今年夏天出台一项关于养老保障的全面规划，不乏一些改良措施，旨在避免、或至少缓解退休金水品持续走低的趋势。2017年德国联邦大选的选战热点话题之一也必将围绕民众关心的养老保障问题。
德国法定退休金水平自1990年至今持续下降。德国养老保险联合会（Deutsche Rentenversicherung Bund）公布的数字显示，1990年工龄满45年的退休人员还可以拿到在职时净收入的55%，2000年这一水平降至52.6%，2010年则为52%，目前是将近48%，2030年预计仅为43%。

抓紧时间 · 发表于 2016-4-14 08:51

有nm小鲜肉来养，不怕

irvine · 发表于 2016-4-14 08:58

如果德国的社保体系垮了（其实基本上可以确定了。。。），真不知道还有啥拿的出手的了。

liliss · 发表于 2016-4-14 08:59

这种社保体系就是庞氏骗局，国内也一样，所以大家疯狂买房求自保。

澜风抚袖 · 发表于 2016-4-14 09:18

liliss 发表于 2016-4-14 08:59
这种社保体系就是庞氏骗局，国内也一样，所以大家疯狂买房求自保。

中国人还是理智，知道买房自保
德国人真是最好骗，最相信政府的，德国也有几十年高收入，低房价的时候，
但大家就是相信政府能把这个骗局继续下去，
造成德国那么低房价，住房私有率却非常低（相对很多别的国家）

xuxiaoyao · 发表于 2016-4-14 09:53

我觉得，除了中国的公务员，这世界上很少有单拿退休金过上好日子的。德国的退休金，如果是平均工资，干上40年，也不过是1200欧元。怎么过好日子？当然好日子的标准大家也不同，或许很多人认为1200的日子也已经很不错了。

gmx · 发表于 2016-4-14 09:58

呵呵，这就更加刺激人们别工作了，反正工作了40年的退休金还是贫困线以下，还要社会救济。还不如一开始就HARZ 4吃救济。

allanx · 发表于 2016-4-14 10:03

本帖最后由 allanx 于 2016-4-14 10:11 编辑

所以啊，年轻的时候没有危机意识，老了就会死的很惨。就像国际歌里唱的，从来就没有什么救世主，也没有神仙皇帝，同志们，努力想办法多赚钱吧！基本养老、私人养老、攒钱、买房一样不能少！否则落得个凄凉的晚景，也要上超市门口等着人家发免费菜了。另外还要祈祷自己别死得太早了，否则辛辛苦苦干到70来岁，刚退休，嘎嘣不行了，亏死了（我就认识这样一位老同志，退休第二个礼拜中风，成了植物人）。

kokia · 发表于 2016-4-14 10:06

一起ｈａｒｚ　４

douban · 发表于 2016-4-14 11:06

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irvine · 发表于 2016-4-14 11:17

xuxiaoyao 发表于 2016-4-14 09:53
我觉得，除了中国的公务员，这世界上很少有单拿退休金过上好日子的。德国的退休金，如果是平均工资，干上40 ...

我觉得现在正在领养老金的中国老人很幸运，二线城市普通工人都有三四千元，这个退休金比他们工作时候的工资还高。

但是中国的人口红利也就到此为止了。现在以独生子女为主，再也没有那么多可供压榨的劳动力了。唯一的出路就是中国变成发达国家，去压榨东南亚和非洲。

voni · 发表于 2016-4-14 15:50

澜风抚袖发表于 2016-4-14 09:18
中国人还是理智，知道买房自保
德国人真是最好骗，最相信政府的，德国也有几十年高收入，低房价的时候， ...

可是国内的房子也住不到老啊，三四十年之后就没法看了，还得换新房，所以买了房子也不是一劳永逸的，还得继续攒钱

namename · 发表于 2016-4-14 15:58

irvine 发表于 2016-4-14 08:58
如果德国的社保体系垮了（其实基本上可以确定了。。。），真不知道还有啥拿的出手的了。

也就新鲜空气了

澜风抚袖 · 发表于 2016-4-14 16:05

voni 发表于 2016-4-14 15:50
可是国内的房子也住不到老啊，三四十年之后就没法看了，还得换新房，所以买了房子也不是一劳永逸的，还得 ...

这么看，德国人就更蠢了，明明买一次就可以住到老的房子，还不买
年轻的时候租房子住，月光，老了，靠那点养老金，还要交房租
国内的房子是保养得不好，但早买，占了个好地段，将来还是有点剩余价值的吧

dechin · 发表于 2016-4-14 16:07

风水轮流转，昨天看到一个有八十岁的德国老太，颤颤巍巍的走到垃圾桶旁边，看到一个啤酒瓶，像发现宝贝一样的捡出来。。。

voni · 发表于 2016-4-14 16:18

澜风抚袖发表于 2016-4-14 16:05
这么看，德国人就更蠢了，明明买一次就可以住到老的房子，还不买
年轻的时候租房子住，月光，老了，靠那 ...

我理解为文化差异，我们比较有危机意识，他们是及时行乐的主张

大富豪 · 发表于 2016-4-14 16:26

干了一辈子革命工作,一场空啊!

irvine · 发表于 2016-4-14 16:35

voni 发表于 2016-4-14 16:18
我理解为文化差异，我们比较有危机意识，他们是及时行乐的主张

经过现在的经济衰退，房价暴涨，退休金暴跌，德国人的生活将发生天翻地覆的变化。战后几十年德国人富的流油的日子一去不复返了。

德国人的价值观也必然因为生活质量大幅下降发生天翻地覆的变化。

kokia · 发表于 2016-4-14 17:01

中国以后也一样的　或早或晚而已　只是中国大家都不相信政府　都买房子　德国人傻呀

为了看食谱 · 发表于 2016-4-14 17:23

gmx 发表于 2016-4-14 09:58
呵呵，这就更加刺激人们别工作了，反正工作了40年的退休金还是贫困线以下，还要社会救济。还不如一开始就HA ...

一辈子领救济的最后也能拿到一定数目的退休金，比一辈子工作的一般人少不了多少，比一辈子零时工的多。

xuxiaoyao · 发表于 2016-4-14 17:27

irvine 发表于 2016-4-14 11:17
我觉得现在正在领养老金的中国老人很幸运，二线城市普通工人都有三四千元，这个退休金比他们工作时候的工 ...

和公务员比还是不行，上海的情况普通工人女性大致也就3000出头，男性可以到3500.看上去的确不少，但是和公务员没有办法比，底层公务员退休工资7000到8000

irvine · 发表于 2016-4-14 17:33

xuxiaoyao 发表于 2016-4-14 17:27
和公务员比还是不行，上海的情况普通工人女性大致也就3000出头，男性可以到3500.看上去的确不少，但是和 ...

公务员古今中外都是特权阶层。德国的公务员免税（大家都知道德国的税有多重）而且退休金反而更高。而且他们居然还有廉租房。

澜风抚袖 · 发表于 2016-4-14 18:13

voni 发表于 2016-4-14 16:18
我理解为文化差异，我们比较有危机意识，他们是及时行乐的主张

他们也不一直是这样的
其它也是高福利的国家，住房私有率都比德国高
德国是一个比较奇怪的民族
我听他们说，因为有过好几次大战争，买了房子，一下就炸飞了，还不如不买
。。。。。
听起来，好像他们的忧患意识比我们还强

不过，不买房子，一辈子花在房租上的钱又不会比买房子少，
万一这辈子没那么倒霉，没碰上打仗天灾呢，不就有自己的房子了吗？
想不开啊，德国人

irvine · 发表于 2016-4-14 18:39

澜风抚袖发表于 2016-4-14 18:13
他们也不一直是这样的
其它也是高福利的国家，住房私有率都比德国高
德国是一个比较奇怪的民族

这不打仗就要来了吗？以土耳其为首德国为附庸的伊斯兰圣战就要来了。

所以你们中国人还是没有德国人聪明啊！

limit · 发表于 2016-4-14 21:07

其实有钱的德国人也都在买房，不仅德国买，欧盟境内都在买
没买房实力的，搞个半职，把所有保险用最便宜的方式搞定，然后再给其他公司做黑工，大家互相做假账，尤其做那种freiberuflich的很常见

gin2013 · 发表于 2016-4-14 21:18

为了看食谱发表于 2016-4-14 17:23
一辈子领救济的最后也能拿到一定数目的退休金，比一辈子工作的一般人少不了多少，比一辈子零时工的多。{: ...

说到底还是墨婆的执政能力不行啊，各种烂政策让国家走向衰败，让人民看不到未来，她还有脸赖着不走

voni · 发表于 2016-4-14 23:21

澜风抚袖发表于 2016-4-14 18:13
他们也不一直是这样的
其它也是高福利的国家，住房私有率都比德国高
德国是一个比较奇怪的民族

我还真没想到这点，看来我的忧患意识得提高了呵呵

voni · 发表于 2016-4-14 23:25

irvine 发表于 2016-4-14 18:39
这不打仗就要来了吗？以土耳其为首德国为附庸的伊斯兰圣战就要来了。

所以你们中国人还是没有德国人聪 ...

你真幽默。。。不需要战争来证明，我立马承认德国人聪明，如果还能太平的话

kidkudo · 发表于 2016-4-15 09:46

本帖最后由 kidkudo 于 2016-4-15 09:47 编辑

澜风抚袖发表于 2016-4-14 09:18
中国人还是理智，知道买房自保
德国人真是最好骗，最相信政府的，德国也有几十年高收入，低房价的时候， ...

德国南部的农民们，脑子还是很清楚的，虽然说话粗糙了点。
施瓦本和拜淫的农民可没少盖房子。

惨的是早期就在城市里工作，一直租房住的人。被洗脑了都，因为福利确实不差（难民危机前都可以这么说）
当然更重要原因是没钱，月月光，父母不给，你怎么付首付？

现在，形势发生变化了。存款连利率都没了，物价开始涨，你还能抱着国家养老的思路不放？

irvine · 发表于 2016-4-15 10:02

发达国家之所以文明，是建立在富裕的生活上的。正因为资源丰富，所以彬彬有礼，所以主动排队，所以不用吃相难看。

一旦经济承受不了了，那势必就要倒退回丛林法则的原始社会。

这是自然界的铁律，不是左棍们yy一下就可以蒙混过去的。

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