问问大家如何看，离开还是将就

rosi_16

      当年和前男友吵架分手后认识了现在的老公，老公人品还好，他对我到还是不错，对他也没有多爱，感情平淡，觉得是时候该结婚了。

      后来我们有了孩子，可是我越来越觉得我和老公的人生观，价值观不同，他对工作，人生的态度有问题。开始时感觉到了，心想他会慢慢改变的，可是这么多年过去了，还是一样。

      我感觉他眼高手低，不懂得珍惜工作机会，换了好多次工作，总是不满意，总能挑出毛病来，期间也有失业，正式的工作每周30个小时已经换了两个，换第二个工作说是没什么太多的活，天天坐那，我劝他说光挣钱活不多还不好吗，要是行我都愿意和他换。他每次打电话和婆婆，小姑还有他的朋友们抱怨工作这不好，那不好，现在又换了个工作，我都不知道会不会过试用期。他平时还接些兼职，当时有个兼职真不错，赚的也多，后来和上司闹矛盾，也没和我说原因后来突然就不干了，做的兼职工作时间长些的就已经换了4个，没过试用期或是只做了几个月不合适的加在一起就3个，这些年来他工作换的我都没有了安全感，很害怕他又什么时候失业，我需要的是稳定的生活。

      我们还是住在开始租的小房里，那个时候他的工作还比较稳定，我自己做midijob，收入还可以，我想买房吧，生活会安定下来，首付我来想办法，可他不愿意买。后来我说那你不想买就租吧，因为有孩子那就租个大些的房子吧，找了一些房子让他看，可他还是无动于衷，眼光高，租金便宜的房子看不上，好的房子却又嫌价钱贵。

        家里面除了车的事情我不懂，好多事情都要我来操心安排，去渡假什么的都是我来找路线，安排时间，有时找好了让他看，他还总是说这不好，那不好，贵了什么的，就感觉他象是老牛拉破车，我要一直揣两脚才往前走的感觉。

        而且结婚以后我才知道他有时候会抑郁，家里的气氛有时会很奇怪。因为孩子太调皮，他有时会控制不住自己的情绪，打过很多次孩子的头，打过嘴巴，也踢过孩子。我们经常因为孩子吵架，他也打过我一次，还当着孩子的面把我推下过台阶。

        而且我和老公的家人也有矛盾。其他的是小事，但是工作的问题，他们也和老公一样，无原则的支持老公。好好的工作不做了，也不说，还觉得他做的对，别人都是不靠谱的人，打孩子打人也没说什么。婆婆说我们不合适，应该分开，还说什么孩子该给我老公，说我不抱孩子，不亲孩子，就因为她在的时候没看见就下结论，哎，说的我都无语。请婆婆来家里做客，她没啥其他的事就观察人，吃饭时看我吃什么，吃多少。

        哎，这样的家庭，这样的老公，我真想离开，这段时间我掉了很多头发，为了孩子和他在一起忍了这么多年，现在真的想和老公分居了，这样的男人还应该为了孩子将究吗？难道真的要将就一辈子吗？

我不是笨猫

rosi_16 发表于 2016-6-10 13:21
而且孩子的幼儿园有很多病，基本上一个病的牌子挂在门上没摘下来就有下一个，前几年孩子基本上都是半个月 ...

你就是典型的什么都想要，什么都没抓住。我告诉你，我身边多个女性朋友，都是全职。两个是医院的医生，经常要值班，其中一个的老公也是医生，这两个医生家庭分别有三个孩子。照顾不过来的时候就找公婆或者爹妈帮忙看一周……人家这么多年也过来了，孩子也养的很好很有教养。另两个是中国家庭，一个三个孩子，一个两个孩子。都是博士，工作很忙，两个孩子那个老公经常加班，还经常出差，她也挺过来了，这两人的父母经常会过来帮忙看孩子，轮流呆。这些人夫妻双方工作都好，所以经济宽裕，孩子该学的都没拉下，家务找钟点工，父母机票他们支付。双职工有双职工的过法。家里没有经济条件的还想过着全职主妇的生活，肯定是要出问题的。现在的德国已经不是十年前的德国了。我身边不管德国还是中国家庭都是双职工，孩子上特长班参加各种夏令营哪个不要钱？你看看自己和别人能力上的差距，就是别人跟你生活水平的差距了。上幼儿园的孩子没有不生病的，我没孩子不等于身边朋友没孩子，你这样拼命拿孩子老公找借口的还真没见过。小朋友也会攀比的。你说孩子是说我妈妈是医生教授工程师自豪，还是我妈妈给人家打扫卫生自豪。为了孩子也应该提高下自己。另外你离婚根本就没生存能力的，又是外国人，你真不一定能拿到孩子的抚养权。

rosi_16

我不是笨猫 发表于 2016-6-10 17:42
你就是典型的什么都想要，什么都没抓住。我告诉你，我身边多个女性朋友，都是全职。两个是医院的医生，经 ...

mm根本就不看帖子，我们的情况你都没读清楚。你自己也写了人家都有爸妈公婆帮忙，我们根本没有，请你不要拿别人的情况来比，家庭主妇在德国也很多，我们幼儿园到中午接孩子不上班的妈妈多得是，读完diplom在家当主妇的也有。请你不要拿国内的那一套来攀比，如果连小孩子都有攀比这种思想估计也是受父母家庭影响，要父母正确教育引导，你也不要瞧不起人，最起码的尊重都不懂，这里德国人有扫大街的，开公车的都兢兢业业做到退休，不要以为你有个工作，或是认识的人是博士或是医生就高人一等，我认识的德国人很熟的有几个工作很好的，可他们没有你这种想法。放弃正式工作，照顾家庭是我自己的选择，我不后悔，而且打扫卫生我不觉的丢脸，只要能养活自己就行，我们不靠父母，不靠公婆，也没的靠，所以只靠自己，自己的孩子自己生自己养，交给父母，公婆带算什么，孩子的童年他们真的陪伴了吗，孩子每天细微的变化他们看到了吗？而且到现在我们还真是没穷到连兴趣班什么的都报不起。
再说我已经写过了，我也不是外国人，已经入了德国籍，就算到最糟的情况国家还能给口饭吃，而且我手里也不是没有文凭，德语很好，加上申请做个weiterbildung我不怕找不到工作，如果真的走到那一天，到万不得已的时候，双方争夺抚养权只有一方靠工作能拿的时候，我还没找到工作，我也有办法弄份工作，再加上老公打孩子的证据什么的，如果我没有一定的把握，就根本不会想离婚的事情，抚养权的事情还真的就不用mm你操心了。

Biku

对工作经常跳槽这一问题，我觉得是中国人和德国人的代沟，中国人为了生活在工作上可以委屈自己，相反德国人一点委屈都不能承受，例如一个中国人在一个比较知名的大型企业上班，工资高等优点，即使受啦委屈也会长远考虑，平衡利弊，看在公司的优点也不会轻易辞职。相反德国人在生活上和工作上都讲究舒适和满意，一旦工作令他不满意，就不能忍受。
代沟导致你们生活互不满意，还是考虑分开一段时间，好好考虑一下。

showyan

好了，童鞋"我不是苯猫"。不要在追着lz，穷追不舍的。家家都有本难念的经，我挺同情理解lz的。我和老公都是双职工，但是我同时敬佩全职妈妈，带孩子其实要比上班工作辛苦多了。我就是受不了带孩子的辛苦才出去上班，其实有点逃避责任的感觉。lz，自己强大点，好好带好孩子，让自己开心起来。

utata

我不是笨猫 发表于 2016-6-10 17:42
你就是典型的什么都想要，什么都没抓住。我告诉你，我身边多个女性朋友，都是全职。两个是医院的医生，经 ...

Mm，等你有孩子了，父母公婆一个都靠不上的时候，你什么都得靠自己的时候，你重新回来看这个楼主写的，你的心境就会不同。

说实话，我挺佩服愿意花时间和精力陪伴孩子成长的妈妈，总比那些把孩子扔给老人或者幼儿园来教育，借口我要赚奶粉钱的父母强。不管是医生还是做其它工作，在孩子眼里最重要的是父母的关爱。而且你说医生家宝宝家教好，你也不认识楼主家宝宝，人家宝宝教得也不一定差。

小孩子这个年纪生病最多，最难带。过了这阶段就好了。德国这社会也不会饿死人。大家都是中国人，在德国人眼里，都是在别人土地上讨生活的。 不管是医生还是清洁女工，职业分工不同而已，没有必要贴标签。除非哪个华人当上默娘职位了，那还可以重新洗牌。否则大家都是国人，给不了意见也不要贴标签了。

rosi_16

小米小岩 发表于 2016-6-10 12:24
这点上哪国人都一样，靠谱的都会考虑下得失，不靠谱的就是不靠谱。

对！

后来。。。

anli195 发表于 2016-6-8 13:26
说对了，我就是这感受，孩子不再尊重我，站在父亲那一边，但是父亲吼她根本不敢出声也不敢哭

说得我都心碎了。孩子太可怜了。
希望你们的事能尽快结束。双方都平静下来，好好照顾孩子。夫妻可以不做，但是孩子的父母这个角色，是一生的责任啊！

peppa朗朗

rosi_16 发表于 2016-6-7 08:05
谢谢你的答复，我一直觉得有些奇怪为什么孩子会这样，这个原因我倒是没有想过，也想不到。是呀，他对我说 ...

其实也可能是你和上面的mm们把孩子的想法复杂化了。
我老公对女儿很宠爱，温柔呵护，可孩子也喜欢和爸爸吃一样的东西，穿一样的鞋，睡一样的枕套，要求和爸爸穿同色系衣服什么的，这只是孩子某个年龄阶段的行为特征吧，不信你去宝宝园地问问，肯定有很多孩子有类似的行为。
至于你说的画画，我就问你，实际上是不是你老公在家里个子最高大最强壮，孩子只是写实的画出来吧，大多数孩子画一家人都是爸爸最高，妈妈矮一些，自己再小一些，如果有弟弟妹妹就再小一些，很正常呀。哪有你们说的那么玄乎。
上面有些mm把离婚对孩子的伤害说的太轻松了一点，从我接触到的孩子们来看，孩子的想法都很简单，就是爱爸爸爱妈妈，怕爸爸妈妈吵架，怕爸爸妈妈分开，怕爸爸妈妈变老，怕爸爸妈妈死掉。你老公又不是长期虐待孩子，平时对孩子还是很好的，就是控制不住脾气，发火了会打骂几句，这种情况下孩子怎么可能不爱爸爸。
当然你老公打你这个肯定不对，但从你的描述，应该也不是那种每天气不顺就拉过来暴揍一顿那种变态吧，应该也是吵架时控制不了自己，忍不住要推一把打一下那种？这个还没到无药可救的地步，因为我自己也有点这个毛病，当然男女角色互换观众会比较容易接受一点，这个主要要自己意识到这点不对，慢慢就能克制自己了。
有孩子的家庭我觉得至少不要那么轻率的离婚，双方都找找原因，看看还能不能磨合改善关系。

rosi_16

aimawwl 发表于 2016-6-6 13:47
德国人打孩子？还又踢又打头脸？真少见了，你这老公自己出生的家庭也不怎么样吧，父母是不是都是受教育少的 ...

嗯，是揣的，孩子大概1岁半以后开始的，太调皮，开始总打头，我就和他吵架，我最忌讳的就是打头了，不管怎样动手就是不对，后来有次在外面我当时没在场，他对孩子大吼大叫，把孩子锁在车里面，被别人看见报警了。
他爸爸我们认识时就已经不在了，不是受教育少，他爸爸工作还挺好的，就是对孩子不好。
自从留下他打孩子的证据，这半年来他没动过手了。他也知道，他再动手，我肯定会去jungendamt

斑点

楼主能写出自己家的事，肯定是到了忍耐的极限了。先抱抱你！你有没有找他平心静气的聊聊?两个人都心平气和的。
一般原则上大家都宁劝和不劝离。
你平心静气的考虑下，如果你和你老公确实过的不好，通过努力两个人过得还是不好（心情不愉悦）。
孩子只有在父母亲彼此相爱的情况下才能健康成长。如果父母关系不好，影响孩子健康成长的。
孩子在单亲家庭里生活，和在父母关系很差的家庭里生活相比，受到的伤害反而要小。
当然这个主意最后要由你自己决定。

心中的你

人生苦短，本来不如意的事情就很多，再天天过这样的生活，唉，不值得。

如果是我，根本不会结婚。如果结婚了他竟然没来由的经常打孩子，那更是不用留恋的了。

yanxin

如果是我，就会赶紧离了
这样的家庭对孩子只会有伤害

freiheit2012

我觉得有些可以忍耐，有些是原则性的问题，是坚决要说Nein的，比如说他打你，还当着孩子的面把你退下过楼梯。不是有人说过嘛，家庭暴力下长大的孩子也有用暴力解决问题的倾向。

起码家暴问题上，你要明确的告诉他，不可以！先分居冷静一下，对彼此都有好处。夫妻间是需要缘分的，缘分尽了，硬绑在一起是痛苦。缘分未尽，再怎么吵也能过一辈子。

我不是笨猫

工作这个问题我不大同意楼主的观点，干得不开心很影响心情和职业发展的。在不缺钱的时候，挑一点也没啥，你老公也都找到工作了。我认为打你和打孩子是比较严重的问题。婆婆小姑说你不抱孩子，中国人从小也是在这方面比较拘谨，这点你可以有责改造无则加勉。听你描述的，当年恐怕婚结的草率了。不过这事还得自己下结论

dolcid

离不离这问题问别人不合适，每个人对于婚姻的要求都不一样的。

像你这情况，不好，可是肯定不算最糟。

肯定有人早离了，也肯定有人觉得还挺好。

问问自己要什么，这是人生最重要的课题，知道自己要什么，才会知道以后的路该怎么选，并且无论如何也不会后悔

rosi_16

Biku 发表于 2016-6-5 18:25
对工作经常跳槽这一问题，我觉得是中国人和德国人的代沟，中国人为了生活在工作上可以委屈自己，相反德国人 ...

谢谢回复，有道理。不过德国人也不全是这样，年轻单身时可以这样。有德国朋友也说有了家庭孩子，就有一定的责任在身，就要承担责任，这样换来换去的也觉得不好。

rosi_16

我不是笨猫 发表于 2016-6-5 18:33
工作这个问题我不大同意楼主的观点，干得不开心很影响心情和职业发展的。在不缺钱的时候，挑一点也没啥，你 ...

缺钱啊，他的收入是家里主要来源，我自己也知道，是结的草率了。

white

...

fatbird_cool

当然离了，还要想吗？

Shinny

要是经济独立， 起码能养活自己， 并且能确认离开他能生活得比现在好， 孩子他总归要付抚养费的， 那就离。 人生短暂，能早解决的还是早解决。 等年龄大了， 就更难下决心了。

越前小贼

我觉得会这么写出来问的，就是很想离婚了的。

rosi_16

freiheit2012 发表于 2016-6-5 18:30
我觉得有些可以忍耐，有些是原则性的问题，是坚决要说Nein的，比如说他打你，还当着孩子的面把你退下过楼梯 ...

其实我也挺后悔的，我们吵架他第一次下手时我就应该叫警察，那时候胳膊也青了，当时是夏天穿短袖打工时一个同事看到我的胳膊问我，我说是不小心撞的，她当时看我的眼神就不相信。

rosi_16

himmelblau 发表于 2016-6-5 21:00
本来就不怎么爱，已经闹到家暴的程度了，为啥还要在一起？

这年头还抱着父母不离婚小孩才幸福的观念，太 ...

主要是孩子，虽然被打，还是很爱爸爸，感觉也是离不开爸爸。

rosi_16

谢谢回复

rosi_16

himmelblau 发表于 2016-6-5 21:18
爱爸爸离不开爸爸，跟父母离不离婚有直接关系么？

我周围离婚家庭孩子不少，大部分都是固定时间跟爸爸 ...

谢谢mm，这些道理我也明白，抚养权估计是对半分。因为婆婆说的话，多长了个心眼，手里面有个他打孩子的证据，抚养权是不会被夺走的。
我是觉得分开后固定时间见爸爸还有周末什么的毕竟和爸爸天天在家不同，他爸爸上班晚些回来或是出去孩子都会问几句，爸爸什么时候回来，我会想你的，还有每天晚上睡觉前都要亲我们，很多小的事情，身在其中，感觉象剥夺了孩子本来应该享受的完整的爱。

我不是笨猫

rosi_16 发表于 2016-6-5 19:52
缺钱啊，他的收入是家里主要来源，我自己也知道，是结的草率了。

缺钱就去赚。。。。。。你有时间跟他吵架，还不如去找份全职工作。等经济独立了，也不用怕离婚了。至于孩子，你们吵架他打你对孩子影响很坏。

fremblumen

离婚不离婚，还是要LZ自己衡量，鞋子能不能穿，只有你知道。其实有了孩子，有了家庭，离或不离都有很多的矛盾和冲突，离了也不是一了百了，不离也未必就不能变好。
即使你有工作独立，有工作带孩子还是很辛苦的，远不如在一起时轻松。
国内有个朋友，没有离婚前，各种闹着离婚。
真离婚了，却是各种后悔和不甘心。然后想着复婚。可是他们之间还是继续接着吵、闹。
离婚不离婚是个形式。就像结婚。证领不领，其实跟生活质量没有本质的关系。
不离婚，也可以让自己和孩子独立，尽量过着好像离了的生活，看看是否比没离幸福，确认自己能给自己和孩子幸福了，离了就不会后悔。如果会更不幸福，又何必非要离婚？
试着往好的方面经营吧。祝福。

Don't_speak

家暴是原则性问题。工作倒不是原则性问题。
工作上的事情很多是不足为外人道的。
lz还是先经济独立吧。

木然一

婚姻，爱情，其实真的都是相当相当主观的东西。你觉得合适，就合适；你觉得不合适，就不合适。

人生只活一次啊！楼主想想，是离的生活更美好还是接着继续的生活更美好。要么好好过，要么果断分。

chezshen

himmelblau 发表于 2016-6-5 21:00
本来就不怎么爱，已经闹到家暴的程度了，为啥还要在一起？

这年头还抱着父母不离婚小孩才幸福的观念，太 ...

短你消息了。

aimawwl

德国人打孩子？还又踢又打头脸？真少见了，你这老公自己出生的家庭也不怎么样吧，父母是不是都是受教育少的那种？

aimawwl

rosi_16 发表于 2016-6-5 21:32
谢谢mm，这些道理我也明白，抚养权估计是对半分。因为婆婆说的话，多长了个心眼，手里面有个他打孩子的证 ...

看到你写的这些，孩子那么在乎你俩，如果是我，如果男方对孩子还行，我会为了孩子忍了的，等孩子18岁了，我再离婚，你也说了，找这个老公本身就不慎重，再不慎重的又生了孩子，现在不能因为你的错误而影响了孩子的一生，我身边有朋友和你情况类似，我亲身感受到她的孩子在父母离异后从情感到心理受的刺激，孩子的眼神都黯然了，虽然毕竟是小孩，也还会笑，闹，玩，但是以前那个无忧无虑的孩子永远找不回来了。所以我劝楼主慎重考虑，可能我说的话狠一点，为了孩子，你就别考虑你自己幸福与否了，谁让你制造出这么一个孩子呢，小孩是无辜的，她或他投胎到你这里，你就要对孩子负责，你不能用孩子的一生幸福来弥补你犯的错，你的错需要你自己来赎，尤其是在这种终身大事上犯的错。我是非常爱我的孩子的，他是我的命根，所以我如果遇到这样的问题，一切为了他好，我可以牺牲我自己。

rosi_16

himmelblau 发表于 2016-6-6 12:48
家家都有一本难念的经，只能靠你自己去权衡了。

但是像你家这样已经有动手的前科，还是自己留个心眼比 ...

关键是后来我和他说，不管怎么吵你动手打人，推我下台阶就是不对，可他不觉得是错。
嗯，谢谢mm，说实话有时候我有这个想法，到最最糟糕的地步，我也不怕他，他只要再动手我肯定报警，加上他打孩子的证据，我就直接自己拿孩子的抚养权。我以前也去过caritas也说过他打孩子的情况，他们说只要他再动手，我要说，可我没再说，也有些后悔。