实习岗位 公司口头和邮件说了Zusage 后来反悔 怎么办

有缘相助

RT，实习岗位。公司电话 口头 和邮件中 说了Zusage 以及入职时间。 但是的确在邮件中也说明了 只有当正式合同来到之时才算正式生效。  但是和对方电话过几次，聊得甚欢，多次确认了入职时间和其他事项。但是一周后 以人事部来不及处理材料  至少还要多等几个月才能办妥合同，然后突然给了absage，说他们等不了那么久，。（这样对于Beteuer的需求来说就太晚了，所以absage）
Beteuer 说他以前没有请 非欧盟成员国实习生经验 所以当时不知道。（但是我觉得 人事部 弄个材料 弄工作合同  对于非欧盟学生  Formal Pruefung说要三个月，说要交给外包公司。这个交给外包公司我信，但是三个月似乎太长了？ 因为我同时认识的两三个中国学生最近也是在那实习  一个月就拿到合同了）
虽然我知道 也拿对方没办法   但 就是不爽。  头一次听说。

我接到他的Zusage 后 后续的所有面试都停了  两边的房子也处理了 损失惨重和 麻烦不断。

PS>  戴姆勒 斯图工厂

ines529

我也遇到过，戴姆勒 Untertürkheim

arley1224

吃一堑长一智吧。在德国没签合同之前都是废话，一个字不要信。合同签了之后再来管租房搬家之类的事情。

有缘相助

arley1224 发表于 2016-6-21 14:22
吃一堑长一智吧。在德国没签合同之前都是废话，一个字不要信。合同签了之后再来管租房搬家之类的事情。

合同签了估计就剩下没多少时间找房搬家了

有缘相助

ines529 发表于 2016-6-21 11:47
我也遇到过，戴姆勒 Untertürkheim

坑爹货  我也是这里 后来你又找了多久

silence_honey

楼主听到的是实情。daimler学生合同都是柏林那边一个部门办理的。处理非欧盟学生的文件官方给出的说法是12周。实际不需要这么久，材料齐全时2-3周就可以搞定。但是HR那边不能给保证。所以一般入职时间都填10周之后。

有缘相助

silence_honey 发表于 2016-6-21 16:56
楼主听到的是实情。daimler学生合同都是柏林那边一个部门办理的。处理非欧盟学生的文件官方给出的说法是12 ...

哎哎 最讨厌的是beteuer又不愿意等。 实际上 是不是  不可以  先入职  再等合同

有缘相助

silence_honey 发表于 2016-6-21 16:56
楼主听到的是实情。daimler学生合同都是柏林那边一个部门办理的。处理非欧盟学生的文件官方给出的说法是12 ...

那实际上有些职位 只提取了 一个月多一点点挂出来 莫非这种就是主要想找 欧盟的学生了？

慕倾城

请问这种情况是只针对戴姆勒还是别的公司的实习也如此啊？

我自己现在在做的这个工作当初申请的时候木有遇到过这个情况……就把材料交上去就一切OK了。请问是因单位而宜的么？这么说的话戴姆勒也真是……

博士祭酒

已经不止一次听别人聊起过这种情况了。
有德国公司，也有美国公司，
就像楼上说的，吃一堑长一智吧，
没有白纸黑字，就是给你画了个大饼，
关键你还拿他没辙。

silence_honey

有缘相助 发表于 2016-6-21 19:42
哎哎 最讨厌的是beteuer又不愿意等。 实际上 是不是  不可以  先入职  再等合同

Daimler招学生这一块挺规范的 没有合同提前上班个人觉得基本不可能
不过可能也分部门 问一问Betreuer再争取一下总没错

有缘相助

博士祭酒 发表于 2016-6-21 20:54
已经不止一次听别人聊起过这种情况了。
有德国公司，也有美国公司，
就像楼上说的，吃一堑长一智吧，

对对真心没辙。所以只要正式合同还没有到手，还是得继续不停的找其他？


但是问题是 如果对方答应了 Zusage，然后说人事部正在办理合同。  如果与此同时同一个公司不同分厂或者不同部门的其他职位也给zusage了？ 如何解决？

假如两边都答应的话似乎会出问题。 因为像戴姆勒这些 貌似所有的合同都从一个地方来的。 如果答应了两个同一个公司不同的ZUSAGE 以后，转到人事部那里  那边岂不是就知道了同一个名字  来索求两个合同  岂不是会出问题？

这点很尴尬啊
但是总不能因为有了该公司一个 没有到手的Zusage  而拒绝该公司所有其他可能吧

有缘相助

silence_honey 发表于 2016-6-22 14:42
Daimler招学生这一块挺规范的 没有合同提前上班个人觉得基本不可能
不过可能也分部门 问一问Betreuer再 ...

对 应该是和betreuer有关了 看他意愿了 总有办法

silence_honey

有缘相助 发表于 2016-6-21 19:46
那实际上有些职位 只提取了 一个月多一点点挂出来 莫非这种就是主要想找 欧盟的学生了？

不一定 好多部门都是一个Team放一个招聘启示  谁有需要谁从简历堆里挑人
有时候一个启示挂在网上好几个月 有的项目急着招人的话非欧洲学生是不太合适 还要部门自己花钱委托外包公司对材料进行审核

我觉得楼主还可以再争取一下 一般德国学生也要提前4-6周 非欧洲学生这个审核把材料交上去之后1-2周就能办下来进入正常程序 Betreuer再找人再面试再办手续 也麻烦不少 最好能好好说一说 审核下来了再把合同的开始时间提前一些 哪怕提前一两周来个一两天 相信楼主也愿意的 把入职该做的培训都提前做了 合同一开始马上进入工作状态 也不误事儿 关键就看Betreuer那边能不能被说动 接受这种没有100%计划好的计划

silence_honey

有缘相助 发表于 2016-6-22 14:55
对对真心没辙。所以只要正式合同还没有到手，还是得继续不停的找其他？

没那么复杂
在对方答应了Zu 之后 会提交人事部
1-2天 人事部会给你Betreuer反馈 提醒他你是NICHT-EU 学生 要他提交委托外包公司
同时人事部会联系你 告诉你所需要的文件或者需要外包公司审核
只要收到了邮件 剩下的工作都是例行程序

你的Betreuer就是在给人事部上报的时候 接到了通知 上报的开始时间不合适之类 然后Zu变成了Ab
你的材料根本没提交到准备合同的程序里

有缘相助

silence_honey 发表于 2016-6-22 15:21
没那么复杂
在对方答应了Zu 之后 会提交人事部
1-2天 人事部会给你Betreuer反馈 提醒他你是NICHT-EU  ...

我的是在，Beteuer 告诉人事部要录取我。 然后人事部邮件我要材料。 我回邮件 提交材料。 然后可能人事部通知Beteuer  我是Nicht EU 学生 官方说法12周Formal Pruefung 。 可Beteuer急需人帮忙说等不到那么久。（实际上可能最后3周左右就下来了，或者先要个电子合同 先办理手续 入职 再等正式的合同），可能Beteuer嫌麻烦或者临时找到更合适的 所以直接拒绝我了。沟通无效。

我的问题是。如果A岗位 答应我给我Zusage 之后，甚至人事部也联系我要材料之后，等待人事部的进一步通知或者他们进一步处理材料，等待结果。 在没有 等到人事部正式办理好合同寄来之前，是否还可以答应其他比如B,C 岗位给的zusage？（同是戴姆勒的不同工厂或者部门。  因为这个时候对方给我打电话或者邮件想给我Zusage 的时候一般也会问我是否已经找到了一个位置， 我怎么说比较好呢_？请问？）

假如我在等A职位的合同的时候，也答应B 职位的Zusage， 然后B职位对应的人事部来找我要材料。 会不会同A职位  同一个人事部呢 或者甚至是同一个人事部职员呢？   那这样岂不是很尴尬？ 会不会出现问题啊？

虽然我不知道是不是不同工厂 不同部门的人事部 都是从柏林来的。  但是申请过程中看到的关于人事部的消息都是同一个（咨询电话也是同一个)。求指导

博士祭酒

有缘相助 发表于 2016-6-22 14:55
对对真心没辙。所以只要正式合同还没有到手，还是得继续不停的找其他？

一般来讲，人事没有决定权，但是有否定权，
决定权基本都是在每个部门的手里。

silence_honey

有缘相助 发表于 2016-6-22 15:34
我的是在，Beteuer 告诉人事部要录取我。 然后人事部邮件我要材料。 我回邮件 提交材料。 然后可能人事部 ...

Daimler的话 所有学生合同都是柏林那里来的 同一部门 同一邮箱 同一热线电话
2个职位会建2个TICKET 但委托外包公司时会被发现是同一个人 不知道CISM会采取什么行动。。。

我是这么想的
A岗位给口头的Zu之后 接到了B岗位的Zu：
完全可以接B岗位的Zu
但一旦一方落定 收到外包公司要求审核的邮件 那要马上通知另一岗位取消

A岗位给了口头Zu 并收到了CISM的邮件时：

马上联系A的负责人 问他当下的状况与进展 敲定开始时间 问清Nicht-EU的问题
Betreuer收到CISM关于Nicht-EU通知基本是与你同时的 他马上要做的是委托外包公司 这个时候他应该已经有足够的心理准备 是否进入这一程序 什么时候开始
你也可以先和CISM联系 推荐打电话 他们的热线态度特别好 问清Nicht-EU的问题 反馈给Betreuer
从接到CISM的邮件 收到外包公司的邮件 取决于建立委托程序中审批的快慢 快的话2天慢的话不定
要保持和Betreuer随时联系 跟进状态
一旦收到外包公司的联系邮件 基本此事就落定了 可以拒掉其他Zu

如果是收到CISM的邮件 没有收到外包公司审核你材料的邮件 又还没有和Betreuer联系 就收到了B的Zu 我只能说太巧 因为这个空档非常小 顶多晚上收到CISM 第二天早上你也该联系Betreuer了
那不妨和B说 再等A的回复 稍后（定一个日期）回复他们
也不妨先接下Zu并当时谈好Nicht-EU的问题 然后把A拒掉

silence_honey

有缘相助 发表于 2016-6-22 15:34
我的是在，Beteuer 告诉人事部要录取我。 然后人事部邮件我要材料。 我回邮件 提交材料。 然后可能人事部 ...

外包公司是一个非常重要的步骤
因为委托外包公司需要部门自付 用的是每个组单独的预算
进行到这一步基本上就没有什么变数了
除非你护照是假的 或者项目突然取消 （但如果这样签了的合同也是会取消的）

有缘相助

silence_honey 发表于 2016-6-22 16:21
Daimler的话 所有学生合同都是柏林那里来的 同一部门 同一邮箱 同一热线电话
2个职位会建2个TICKET 但 ...

非常感谢你那么详细的回复。
有些地方还是没有搞懂。
1，  我的就是在收到人事要求材料的邮件后，应该就是你说的 Beteuer考虑是否进入委托外包公司审核材料的时间。也许他觉得要等的时间太长 所以拒绝。 也就是说 欧盟的学生就不需要这个程序对吗？


2，

关于拒绝其他Zu的时间点。如果自己想去A岗位，是不是只要外包公司联系我要材料了，那就基本确定了？这个时间点就可以拒其他的ZU 以及可以不用等其他了？（当然之前，Beteuer说要我了，他也联系了HR Serviece，人事也联系过我了 ），然后 也就是只要没有等到外包公司索要材料或者联系是邮件，其他的ZU 还是一样可以照样答应？  就怕等A岗位 外包公司联系的时候（人事部应联系过一次我），同时又答应了B岗位ZU，然后人事部可能再一次联系我 就尴尬了。 多谢

小松鼠123

1. 欧盟学生是不需要外包公司的， 只有非欧盟学生需要。 审核的无非就是签证， 和你的打工时间有没有超过120天， 按合同来120天够不够。。。实际上这一步很快，外包公司人还是比CISM的人效率多了，只要你材料及时递交这一步一个星期之内肯定搞定。。。（以前是CISM的人自己做这些事，但是效率巨慢各种事情还超多。。。烦！估计被部门投诉多了就换了。。。）

2. 至于同时给两边Zu的情况，我个人建议还是不要。毕竟德国人还是蛮看中诚信的。。。 楼主这种作为学生合同到人事因为这种情况杯具的还是比较少的，当做偶然情况处理比较好。 就当攒人品好了。要想既然能找到第一个肯定也能找到第二个。 。。。当然如果不同公司或者不同地点的面试还是可以去的。。。

Darkpriest

有缘相助 发表于 2016-6-22 14:55
对对真心没辙。所以只要正式合同还没有到手，还是得继续不停的找其他？

要两个合同完全合理啊。收到合同的时候一般会给你一段时间，你可以回复接受合同还是拒绝合同。这是应聘者的权利，有什么不行的。

有缘相助

小松鼠123 发表于 2016-6-23 10:38
1. 欧盟学生是不需要外包公司的， 只有非欧盟学生需要。 审核的无非就是签证， 和你的打工时间有没有超过12 ...

如果接受了第一个合同  在等合同，就算拿到了合同还没有签名 发回去 这个过程也怕产生事故。


另外你说工作时间不超过120天， 这个在我们签证上的确有。 120天也就是4个月， 但是对于实习半年 6个月的 这点怎么破

小松鼠123

1. 120天指的是Arbeitstage, 周末， Urlaub是不算进去的，实习如果是Pflicht的是不算入这部分的。。。也就是， 只要你是Pflicht的实习， 一年也没关系

2. 理论或者法律上来说， 只要没签名你都能反悔， 我知道的还有开始做了之后不想做了辞了的也有。。。但是， 人家给你发合同了， 说明邮箱各种电子系统给你建好了， 小公司ab就算了。。。大公司还是慎重考虑吧， 如果你后面还想再这里论文找工作。。。。可能会对后面的有影响

silence_honey

有缘相助 发表于 2016-6-22 16:58
非常感谢你那么详细的回复。
有些地方还是没有搞懂。
1，  我的就是在收到人事要求材料的邮件后，应该 ...

1 是的 只有非欧盟学生需要这个审核
德国学生审核是cism自己做的 需要提前4周左右

2 我认为是的
委托外包公司是要招你的部门自己花钱的 所以我认为到了这一步基本没有变数了

没有等到外包公司联系 有可能是委托程序还没批 也有可能是招人部门还没有提交
所以我建议是时刻和betreuer保持联系 收到cism邮件立刻马上搞清楚betreuer的态度
如果对方清楚明白和你协商开始时间并表示已经开始委托程序 你基本也可以放心

可以接别的zu 但如果A已经提交了委托 b又提交了委托
在cism就绝对会被发现 你势必会得罪AB其中一方
后果我觉得也不会有啥后果 任何招聘都是双向选择 是个人觉得略伤人品

其实公司招实习生也总是很忐忑 给了口头zu再反悔的我们那边从没有
你这次遇上的属于特殊情况 我个人觉得有可能是部门没有这笔预算 或者真的是项目等不及

倒是学生。。今天给zu了交了CISM 过一周又说不来了 又得重新面试招人 很麻烦

有缘相助

silence_honey 发表于 2016-6-23 13:42
1 是的 只有非欧盟学生需要这个审核
德国学生审核是cism自己做的 需要提前4周左右

恩恩多谢回复。 我也是觉得 部门重新招人也麻烦

有缘相助

小松鼠123 发表于 2016-6-23 12:31
1. 120天指的是Arbeitstage, 周末， Urlaub是不算进去的，实习如果是Pflicht的是不算入这部分的。。。也就 ...

好的 明白了 很详细 多谢不吝赐教