周小平：幸福不在他乡~中国移民一代的现实崩溃与理想幻灭

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-6-23 12:13

德国移民一代，首先是要摆正心态。如果家里不是大富大贵（家里大富大贵的也就不叫移民一代了，那叫出国暂住），就要做好奋斗2-3代才能赶上当地人生活水平的心理准备。

昨天跟一个出租车司机聊天，他是希腊后裔，48岁，准备明年就不干了回希腊养老了，为啥呢，因为他父母辈来自希腊，德国奋斗了半辈子，留了一套房子给他，目前都在希腊拿着德国养老金养老。他自己在德国那么多年，也开过公司玩过进出口，赶上过德国经济腾飞的时期，自己也置办了两处房产，目前的工作完全是兴趣爱好，干不干都无所谓。

德国这样的土人二代，希腊人二代，满大街都是，跟他们比，留德华一代还在辛苦攒第一套房子，还在提心吊胆出卖着劳动力给资本家，还在眼睁睁着看着国内经济飞速前进自己却错失机遇。如果社会阶层细分的话，那么00年后来德国的移民一代，可能是从下往上数最为苦逼的那几个阶层之一了。

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-6-23 12:16

我相信，跟同样的移民第一代的南欧人比，华人群体整体混得要好不少。

但是跟早就进入德国，现在已经发展到移民2代，3代的土人，南欧人东欧人相比，留德华群体还有很大差距，跟德国家庭比更有差距。

要追上这个差距，恐怕工资得高一倍，时间得过30年。

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-6-23 12:25

海外中国人有时还喜欢跟印度比，老是抱怨美国多少大公司有印度脸的董事，却只有寥寥几个华裔的高管。

仔细研究一下又没有什么可比性，印度这个国家战后国门就没有对西方关闭过，人家出国留洋混西方社会的历史和潮流比中国早了至少30年，第一代人可能去西方做了炮灰，但是基础打了下来，等到第二代，第三代印度人开始向上爬的时候，华人一代有借力的地方么？所以不顾历史，单是无脑横向比较，很少能得出解释得通的结论。

那么现在问题来了，如果分析清楚了西方社会发展的阶段，明白了做第一代移民的代价和辛劳，还会有那么多人巴望着去异国他乡做第一代移民么？

埃尔伯特 · 发表于 2016-6-23 12:36

移民的话，当然要说移民到哪个国家。

如果说德国的话，中国人的那种勤奋和普遍的高学历在德国是不被珍视的。而且权利和义务是绝对不对等的。

因为首先这种由勤奋和高学历所带来的高收入被所谓的高福利冲淡了，所以现在的第一代移民变得的困难很多。50-60年前的移民可能是低学历的较多，这个我没有考证，但在北美绝对是这样的。

但是同样的情况在美国（加拿大情况和德国大致类似，和美国决然不同），高学历，专业对口，你自然就有高工资，你也不需要为那些不工作的人去负担过多的义务。没有工作就没有了一切，有了工作就有了一切，这个看似残酷，但是对社会，对国家，对个人，其实是利大于弊的。

其次，德国人自己没有经历过这种移民的生活，他们认为外国人来打工是理所当然的，外国人吃苦耐劳也是理所当然的。他们不理解为什么把移民方面的政府工作做的高效透明对移民来讲是多么的重要，他们不懂为什么移民更需要关心和帮助，他们不懂他们那种冷漠的外表对一个从千万里来讨生活的人有多么的负面。

美国则不同，美国人自己追溯上一代或者2代，大部分都是移民。他们自己也小时候也做过BUS BOY，拿过1.25美金一小时，要靠小费才能维系的生活，了解工作的重要性，了解自己动手丰衣足食的道理。

从这点，我早已说过，德国已经坠落，南欧其他国家早已坠落。这些知识没有活力的国家而已，没有未来的。

当然，有些同胞已经在这里太久，没法回头了，如果是这样，那么也就随遇而安了，人嘛，心态很重要。有得有失是常态。

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-6-23 12:57

埃尔伯特发表于 2016-6-23 12:36
移民的话，当然要说移民到哪个国家。

如果说德国的话，中国人的那种勤奋和普遍的高学历在德国是不被珍视 ...

美中 - 欧洲，这算是两个社会体制和设计。

shrek_munich · 发表于 2016-6-23 15:02

“在现代社会，作为一个普通人，要想在任何一个地方生活下去，首先需要的是一份工作。然而，由于经济形势的日益恶化，就连土生土长的西方白人都深感一职难求，更何况是这些操着洋泾浜英语的中国移民。在我所认识的中国人中，几乎所有人的移民生活都是从打labour工开始的。在加拿大，餐厅、清洁、劳工、保安、零售及出租车司机等所有低级的体力劳动岗位上，都充斥着包括中国人在内的各国移民。”

看到这个我就懒得看下去了。

shrek_munich · 发表于 2016-6-23 15:04

乐水鸣佩环发表于 2016-6-23 12:16
我相信，跟同样的移民第一代的南欧人比，华人群体整体混得要好不少。

但是跟早就进入德国，现在已经发 ...

如果你的一代指的是餐馆之类的，我都懒得评论了

chromeftw · 发表于 2016-6-23 15:06

你们都不认识周小平吗？

就是那个和方舟子吵架被方舟子反驳的内裤都不剩了，然后把方舟子给禁言的啊。

其他人写的还无所谓。这种sb。。。。

shrek_munich · 发表于 2016-6-23 15:07

埃尔伯特发表于 2016-6-23 12:36
移民的话，当然要说移民到哪个国家。

如果说德国的话，中国人的那种勤奋和普遍的高学历在德国是不被珍视 ...

“如果说德国的话，中国人的那种勤奋和普遍的高学历在德国是不被珍视的。”
“但是同样的情况在美国（加拿大情况和德国大致类似，和美国决然不同），高学历，专业对口，你自然就有高工资”

你首先就假设在德国是找不到对口的工作的，后面的就不谈了。歧视和不平等肯定存在，但是有高学历却找不到合适的工作，和是否移民国家没关系，和你自己有关系

博士祭酒 · 发表于 2016-6-23 15:14

可否理解为，
混的好的，都说这儿好？
混的不好的，都说别地儿好？

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