没有签合同，房主说是找了律师要求索赔

321forever · 发表于 2016-7-17 21:18

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大家好，帮我参谋下哈，

前一段时间看中了一个房子，准备买，原定7月18号去notar签字，但由于合同依然没有让我们满意，也就是中介在email中承诺的东西，合同根本没有，并且毫无诚意，我们提了几点也全都被否定了，我就在7月14日打电话告知notar，合同没有谈拢，房子不要了，notartermin不出席了，也告知了中介，让其转告房主。

到目前为止，只有签了第一次看房时的信息登记，再也没有签其他的东西，notartermin也是中介急着约得，我并没有给他任何授权，也没有说合同ok，可以去签合同之类的话。

告知不买后，收到中介的责备信，说他是错误的相信了我，并且我损害了房主的权益，房主是单身母亲，她已经租了10月开始的房子，我的行为的无耻的，之前我并没有得到任何的告知说是房主为了11月能够搬走而租房子之类的。。。

紧接着收到房主的长篇责备，愤怒，的信，说我不守规矩应该回到中国买房，这种行为在德国是不被允许的。。。这里是法治国家，房主原话" Denn ich habe auch einige Makler kontaktiert und ihnen empfohlen, keine Imobiliengeschäfte mit ihnen abzuschließen. Wer braucht einen unseriösen Kunden!!!???" （但我并没有签任何合同啊，我也不是说故意耍他们玩，我自己也投入了精力和时间，还有合同我们不满意难道要硬着头皮签么，每次跟中介提意见，他几乎都会以你德语不好，看不懂合同去搪塞过去）房主说她租房违约金3000欧元是由我们造成的，7月15日整天都在咨询律师，找我们索赔的事情。。。

现在问题来了，我们现在买律师险，来应对对方的律师信还有用么，是不是已经不管用了，将来到了法庭，律师险会给我们出钱打官司么，还有就是哪家律师险比较好些

RyanLin · 发表于 2016-7-21 11:26

没教养的是你，一上来就不懂装懂的乱喷。

“实质性的内容在协议里”？你确定？律师都说了几乎不行，网上所有帖子也说了所谓Reservierungsvereinbarung其实就是德国社会一个著名的坑。你却非要说有办法，你是不是在嘴硬？

我实在不明白你在这里打滚撒泼有什么意义。这个贴里面所有人已经明确指出：Reservierungsvereinbarung就是放屁，无论里面签了什么，都是放屁。就这么简单，99%的可能性是买家吃哑巴亏，1分钱赔偿别想拿到。

你却跳出来说“任何签字的东西都是双方的约定，违反了当然可以据此相应索赔。”你去索赔啊？

傻逼一个。没教养，没专业知识，没情商，还三番五次的跳出来出丑。不停的出来造谣，难道不该死全家？

傻逼一个。没教养，没专业知识，没情商，还三番五次的跳出来出丑。你很可以自己死全家去！

irvine · 发表于 2016-7-21 08:28

本帖最后由 irvine 于 2016-7-21 08:38 编辑

RyanLin 发表于 2016-7-21 01:23
那你是不懂自己签了什么，也不懂如何索赔。任何签字的东西都是双方的约定，违反了当然可以据此相应索赔。 ...

首先告诉你，造谣死全家。只有白痴或者别有用心的人才会说“任何签字的东西都是双方的约定，违反了当然可以据此相应索赔。”如果都这么简单，那律师法院都不需要了。

我问过律师的，没用。放我鸽子那个房子价廉物美，我当时还想争取一下，但是律师说确实没用。如果纠缠，也许能拿到一点点补偿金，没啥实际意义，所以建议我放弃。Reservierungsvereinbarung是法律上一个很著名的圈套。

买房的游戏规则就是除了notar签字，其他一概是放屁。
你在google上随便搜Reservierungsvereinbarung，99%的网页都是告诉你，这东西基本没用。比如
https://www.terrafinanz.de/ratgeber/reservierungsvereinbarung-fuer-eine-immobilie-welche-rechte-habe-ich/
有人问：我签了Reservierungsvereinbarung，也按时交了定金，但是房子被卖给别人了。

律师回答：Sie sehen, eine Reservierungsvereinbarung bei einer Immobilie zwingt die Geschaeftspartner leider nicht zur Verbindlichkeit: Diese haben Sie erst mit Unterschreiben des Kaufvertrags beim Notar.
您看见，房屋交易中Reservierungsvereinbarung对双方很遗憾没有效力。仅在Notar签字后才有效力。至于原因，你自己看去，网上解释的很清楚，我懒得跟你鬼扯。

再说一遍，造谣死全家。

chuick · 发表于 2016-7-17 21:52

本帖最后由 chuick 于 2016-7-17 21:56 编辑

一般的律师险好像都有三个月的Wartezeit，但是有些Angebot的时候可以没有，具体可以去咨询保险公司问一下，他们的律师信也没有正式发出。另外如果涉及到让你回中国买房什么的，可以和律师商量是否起诉对方种族歧视，这种德国人比较怵的东西都可以拿来参考。

没签字没有Zusage，完全不用慌，哪怕自己找律师，最后也可以让律师帮你把费用摊到对方头上。当然也许是中介从中做了什么手脚，德国房东只听到了中介单方面的信息，如果德语好的话，可以尝试沟通一下，中介邮件中白纸黑字承诺的东西合同中没有，问他怎么签，谁的责任？如果他不客气，我觉得也没必要跟他们废话了，跟他们说，随时恭候，你已经跟你的律师谈好了。如果楼主没兴趣去沟通，就安心找保险和律师，这种胜面大的官司，估计律师都会抢着办。
感觉这种说法就是来讹你的，尤其看你外国人。房子卖了以后住哪里这是卖房人自己的风险，没有签合同，自己去租了或者买了别的房，当然是自己的责任，白纸黑字的道理，德国人比中国人更清楚。

上海老爷叔 · 发表于 2016-7-17 22:01

别理他扯淡的你公证处没签字就啥都不算就是要付公证处起草合同的费用最多1000欧

gonewithwind_A · 发表于 2016-7-17 22:19

不用理他

blue_print · 发表于 2016-7-17 22:32

楼主前一篇关于合同的帖子我是给了很详细的回复的。说实话，我觉得中介和卖方有这样的反应我是可以理解的。在他们看来，一个有心买房的人不会因为那么几条非常小的条款而把Notartermin absagen的。

而且关于合同细节，中介其实是不管的，楼主应该直接找Notar或者卖家。

harryzs · 发表于 2016-7-17 22:36

本帖最后由 harryzs 于 2016-7-17 22:41 编辑

他们就是欺负你们德语不好，以为你们什么都不懂，当你是软柿子。
没签Notar，谁都可以反悔，就算Notar当天，谈不拢都可以不签字，照样可以不买。
没签Notar就把房子租了，还怪别人？要怪就怪自己的智商不够。
所以不用鸟他们，最多负责一点Notar的钱。

而且看来这个房子肯定有问题，抢手的房子，人都是排着队要，下手慢了，马上就没有了。

你提出不要了，他们反应这么强烈，肯定有问题。
幸好你没有买。

pattonoriental · 发表于 2016-7-17 22:48

回信说，她再来骚扰就报警了

321forever · 发表于 2016-7-17 23:19

pattonoriental 发表于 2016-7-17 22:48
回信说，她再来骚扰就报警了

这么霸气，还是等等会不会来律师信，我们其实真是合同没谈拢

321forever · 发表于 2016-7-17 23:30

chuick 发表于 2016-7-17 21:52
一般的律师险好像都有三个月的Wartezeit，但是有些Angebot的时候可以没有，具体可以去咨询保险公司问一下， ...

我觉得他们的租房合同就是后来看到我拒绝签合同后的想出来的，因为我一直担心，房主买房后不能在规定时间内搬走，中介就一个劲的各种劝，但让他落实到合同中就是各种解释，我觉得没有什么诚意，但如果他告诉我房主已经找到了10月开始的租房，不是比他各种劝更有信服力么，他肯定会当时就告诉我，不会等到后来我拒绝后才来说。。。

321forever · 发表于 2016-7-17 23:33

上海老爷叔发表于 2016-7-17 22:01
别理他扯淡的你公证处没签字就啥都不算就是要付公证处起草合同的费用最多1000欧

嗯，我发信给notar问过，如果推迟notartermin会不会付钱，如果当天合同谈不拢会不会付钱，notar回信中只说了可以推迟termin不用付钱。后来又在电话中问他如果我取消termin不买房了，会不会需要发钱，他说不用。现在一想有点慌了，不知道会不会收到什么账单。。。

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