AT合同的问题，请教大家

握紧阳光 · 发表于 2016-10-24 09:51

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应届生，月底论文结束，毕业证取决于学校的工作进度，获得一个内部推荐的职位，研发岗，通知我签合同，有几个问题请教。

1，我的要价高于公司Tarif规定的应届生工资，为了满足我的工资要求，给了AT合同，公司内部关于工资定级的规定写了AT合同给项目经理，顾问岗位，或者往上，工资比其他的高。缺点在于，和普通合同相比区别在于没有加班调休，只是可以早来早走，今天工作久点明天可以少点。因为我不是实际的管理岗位，不需要每时每刻都要在，所以可不可以和公司谈一下，在AT合同的基础之上加上可以调休的权利，有可行性吗？

2，目前带薪假是26天，每年加2天，30天上限。如果不可以谈成加班调休，可否把假期谈成30天一步到位？

3， Tarif的工资有固定涨幅，AT合同没有规定。对于涨幅的要求，是和公司谈好落实在合同里，还是每年和公司谈？一般谈多少？

4，工资是按12个月发，年薪制，没有圣诞金和休假金，这样的工资计算方法好不好？

5，头一回签正式工作合同，考虑得很不周全，另外还有哪些方面需要注意的，敬请赐教，谢谢

bluemoon · 发表于 2016-10-29 22:42

本帖最后由 bluemoon 于 2016-10-29 22:44 编辑

DL给的AT都是假AT，其实就是找借口不给加班费，不涨工资，不发圣诞奖的。
其实还不如Traif好。另外AT都有bonus,你有么？

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-26 12:25

DL没有传说那么那啥，真的～～我就在DL，还好吧
年假那个，我们公司一些junior的职位也没有30天，这个少几天不是很关键。刚开始是学东西，一个好的projekt，好的团队和一个好的mentor比30天年假和工资重要太多。
最终稍微吐槽一下年薪，如果没看错，工资是一年一发？不说多少，不过比较容易有个比较长的青黄不接的阶段吧。另外看看有没有条款规定如果公司倒闭，前几个月工资会按时发么。。。。

fürimmerstuggi · 发表于 2016-10-24 11:59

按照IGM走应届毕业生不太可能是AT。AT是IGM最高Tarifstufe基础上至少加百分之25，一般都得至少是AL级别的。你所说的，说白了就是不走Tarif，自由定薪水。优点是第二年可以frei verhandeln。一旦走tarif，你每年就只能涨那么多了。
你开的13个月，实际上就看pdf里的级就行了，总额一样，他们按照12个月算薪水，和13个月，每个月薪水少一些没区别。Weihnachtsgeld，Urlaubsgeld每年分别在夏季和冬季发一次，在企业里就叫13。Gehalt。

hauke · 发表于 2016-10-24 11:33

握紧阳光发表于 2016-10-24 11:27
这是一家DL，我的开价是根据大公司钢盟标准开的，他自己的Tarif达不到这个要求，所以用了这个合同来满足 ...

反正历史的经验和教训告诉我，不给新人30天假期的，不给过节费的，都是流氓公司

hugaidong · 发表于 2016-10-24 10:53

恭喜楼主，前排沾点喜气

jochenyu · 发表于 2016-10-24 10:56

这个不是传统意义上的at吧，是不属于tarif吧

握紧阳光 · 发表于 2016-10-24 11:05

jochenyu 发表于 2016-10-24 10:56
这个不是传统意义上的at吧，是不属于tarif吧

公司跟我联系的时候说是AT，后来我翻了公司的工资规定，Tarif分为很多小类，这个是属于最后一类，描述是Spezialistenvertrag，也规定了wird kein Arbeitszeitkonto gefuehrt, keine Mehrarbeitszuschlaege, keine Ueberstundenbezahlung

adgjl · 发表于 2016-10-24 11:11

你是不是博士学位吧，是的话就是普通AT。

握紧阳光 · 发表于 2016-10-24 11:11

adgjl 发表于 2016-10-24 11:11
你是不是博士学位吧，是的话就是普通AT。

不是博士，是硕士。普通还是特殊的AT，有什么不同说法吗？

jochenyu · 发表于 2016-10-24 11:15

握紧阳光发表于 2016-10-24 11:05
公司跟我联系的时候说是AT，后来我翻了公司的工资规定，Tarif分为很多小类，这个是属于最后一类，描述是S ...

一般所说的AT都是比tarif最高级高30%左右，估计你作为毕业生达不到。你的这种没有加班薪水的合同，最后算到每小时的工资的话，还不如tarif，而且压力大

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hauke · 发表于 2016-10-24 11:16

不知道多少钱，但是这个合同按描述，真的很一般啊，不过应届毕业生，不要有啥太大要求了，Aufgaben才是最重要的

adgjl · 发表于 2016-10-24 11:21

握紧阳光发表于 2016-10-24 10:11
不是博士，是硕士。普通还是特殊的AT，有什么不同说法吗？

一般人理解的AT其实是"über Tarif"而不是ausser Tarif，但是广义上都是AT。你这个就是ausser Tarif而不是über。仅此而已。

握紧阳光 · 发表于 2016-10-24 11:27

hauke 发表于 2016-10-24 11:16
不知道多少钱，但是这个合同按描述，真的很一般啊，不过应届毕业生，不要有啥太大要求了，Aufgaben才是最重 ...

这是一家DL，我的开价是根据大公司钢盟标准开的，他自己的Tarif达不到这个要求，所以用了这个合同来满足我的开价。目前没有合适我的Projekt和Aufgabe，合同是Projekt unabhaengig。这种情况会被迫无偿加班吗？也不能算是大公司Vorentwicklung那种研发，是结构设计一类的研发。我自己投了不少，全都是据信，严格意义上还没毕业，人家都不要，工作经验也没多少，实习论文之类的，应届很难搞

握紧阳光 · 发表于 2016-10-24 11:29

jochenyu 发表于 2016-10-24 11:15
一般所说的AT都是比tarif最高级高30%左右，估计你作为毕业生达不到。你的这种没有加班薪水的合同，最后算 ...

不是搞科研的那种，是结构研发。人事说可以早来早走，但是我看了规定没有Arbeitzeitkonto，早来早走是不是类似于空头支票？会被迫无偿加班吗？

irvine · 发表于 2016-10-24 11:34

不说大概薪资范围的帖子都是耍流氓

握紧阳光 · 发表于 2016-10-24 11:38

hauke 发表于 2016-10-24 11:33
反正历史的经验和教训告诉我，不给新人30天假期的，不给过节费的，都是流氓公司

我开的价是钢盟Tarif包含过节费的价，他同意给这么多，这也是我的一个问题，总额一样，他按照12个月算月薪，钢盟按照大约13个月算月薪，这两者不知道有什么差别。

fürimmerstuggi · 发表于 2016-10-24 12:01

握紧阳光发表于 2016-10-24 11:29
不是搞科研的那种，是结构研发。人事说可以早来早走，但是我看了规定没有Arbeitzeitkonto，早来早走是不 ...

这个东西是写在合同里的，Arbeitszeit 每周多少小时，折合每天多少小时。Arbeitsplatz是HomeOffice还是某地（你们公司的Standort）。Stellenbeschreibung, Aufgabenteilung, 都需要有schriftlich的文件。Gleitzeitkonto，是否打卡还是Vertrauensarbetszeit。后者应届毕业生除了西门子Trainee岗外，基本上都不可能拿（Vertrauensarbeitszeit意味着至少加百分之10的工资，这是至少）。

抓紧时间 · 发表于 2016-10-24 12:12

hauke 发表于 2016-10-24 11:33
反正历史的经验和教训告诉我，不给新人30天假期的，不给过节费的，都是流氓公司

check24只给24天假

hauke · 发表于 2016-10-24 13:11

抓紧时间发表于 2016-10-24 12:12
check24只给24天假

也是流氓公司

paul871017 · 发表于 2016-10-24 13:28

本帖最后由 paul871017 于 2016-10-24 13:31 编辑

握紧阳光发表于 2016-10-24 11:05
公司跟我联系的时候说是AT，后来我翻了公司的工资规定，Tarif分为很多小类，这个是属于最后一类，描述是S ...

和我们公司的一样。
小心加班不给钱不计时，其实不划算的。但是我们的AT都70+的。

握紧阳光 · 发表于 2016-10-24 14:39

paul871017 发表于 2016-10-24 13:28
和我们公司的一样。
小心加班不给钱不计时，其实不划算的。但是我们的AT都70+的。

人事跟我说是AT，我自己查了公司规定，规定上写的是Spezialenvertrag。每周40小时倒是写了，没有Arbeitszeitkonto这就是个摆设啊，谁知道到底上了多久班？DL会强迫加班吗？我实习公司也有DL的人来干活，走得比Intern都早，一到四点钟就陆续走了。有没有可能附属一个条款，可以避免被迫加班的可能性？

shrek_munich · 发表于 2016-10-24 15:13

fürimmerstuggi 发表于 2016-10-24 10:59
按照IGM走应届毕业生不太可能是AT。AT是IGM最高Tarifstufe基础上至少加百分之25，一般都得至少是AL级别的。 ...

人家说的at不是igm超过最高的tarif那个at，只是他们内部的tarif他无法定级，只能专门给他特别的待遇

cosimo · 发表于 2016-10-24 15:14

hauke 发表于 2016-10-24 13:11
也是流氓公司

24天其实是法定假日。大家都被惯坏了。

hauke · 发表于 2016-10-24 15:18

cosimo 发表于 2016-10-24 15:14
24天其实是法定假日。大家都被惯坏了。

6天工作日才是24天，法定其实就20天

im-skywalker · 发表于 2016-10-24 15:25

毕业生能谈到AT好厉害啊

im-skywalker · 发表于 2016-10-24 15:26

毕业生能谈到AT好厉害啊

fürimmerstuggi · 发表于 2016-10-24 16:04

shrek_munich 发表于 2016-10-24 15:13
人家说的at不是igm超过最高的tarif那个at，只是他们内部的tarif他无法定级，只能专门给他特别的待遇

劳务公司最高就是一个月3000多欧元，Dienstleister，当然得给AT（他以为的AT）。就这样，中介公司还能挣他Jahresbrutto的百分之20！

握紧阳光 · 发表于 2016-10-26 12:53

幽雨听弦发表于 2016-10-26 12:25
DL没有传说那么那啥，真的～～我就在DL，还好吧
年假那个，我们公司一些junior的职位也没有30天，这个少几 ...

是的，我觉得DL没那么差，我拿到的几个DL的Zu，开价基本和大公司同等位置一样，最多就少4kBrutto。工资是直接计算年薪，然后分摊到12个月分开发，这么说是为了区别于有些公司有bonus或者圣诞金啥的。

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-26 13:21

握紧阳光发表于 2016-10-26 12:53
是的，我觉得DL没那么差，我拿到的几个DL的Zu，开价基本和大公司同等位置一样，最多就少4kBrutto。工资是 ...

achso
我就说一年发一次工资这个实在是。。。。

irvine · 发表于 2016-10-26 13:30

im-skywalker 发表于 2016-10-24 15:25
毕业生能谈到AT好厉害啊

都说了是AT不是ÜT。。。

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