德国政坛地震，德国基民盟前副主席公开宣布退党，并祝德国选择党好运！

Herstwasser

左倾的党派破坏的是这个国家的公平和法律机制，现在讨论的不是哪个党派为哪个群体的利益问题，而是破坏了社会正常运行的政治高压下的官僚阶层，那么每个人都是受害者，包括难民非法移民，领救济的。AFD的上台最大的程度得让这个国家不再被继续被破坏下去。

irvine

limit 发表于 2017-1-15 21:41
有些人真是生在福中不知福，现在至少还能拿H4靠德国养，德国垮了，H4都没得拿，到时候喝西北风去吧
德国的 ...

德国的财政税收80%以上来自大企业全球化布局的盈利。

请问这个数据的来源？

澜风抚袖

那些说，现在德国至少还有哈兹4吃，我们的税没有去养难民，因此显得很理性，
赢得一片掌声的，都是短时的。
这些人的到来，不是花钱的问题，而是改变整个社会人口结构这个不可逆的可怕后果。
想想，德国的生育政策还花钱鼓励他们生育，这个改变会来得多快。
能算个小帐就以为自己看得很远了，呵呵。
所有，当务之急不是算几个那个小算盘，而是阻止墨太的错误，特别是，谁犯错，谁就应该下台负责。
我之见，墨太下地狱都不为过。

丁香紫

澜风抚袖 发表于 2017-1-16 11:57
那些说，现在德国至少还有哈兹4吃，我们的税没有去养难民，因此显得很理性，
赢得一片掌声的，都是短时的 ...

没人说过默克尔没有犯错，不要绕回老路，默克尔下台不下台，都不支持AFD上台

澜风抚袖

丁香紫 发表于 2017-1-16 12:21
没人说过默克尔没有犯错，不要绕回老路，默克尔下台不下台，都不支持AFD上台

要支持谁是你的自由，但为了支持谁，反对谁就乱说就不好了
你可能认为她只是犯错，没什么大不了的错，
但我和川普的观点一样，她犯的错误是致命的

澜风抚袖

哈哈哈，
所谓经济全球化，少数几个人富得流油，因此可以凭着资本到处剥削廉价劳动力，甚至迫使政府开放边界引进廉价劳动力，才不管对本国人民造成什么安全隐患，
没能力又懒的本国民众，因此可以被养起来
占大多数的中间层因此两头受气（不要忘了，这些人才是大多数）
但某些人眼里，这是如此美好的一个世界，哈哈哈

irvine

德国的财政税收80%以上来自大企业全球化布局的盈利。

上面有人说德国80%税收来源于企业？我很好奇这个数据从何而来。

据我所知，德国税收的大头不是企业而是个人。比如1级税卡的雇员，税后拿到手的钱刚好比税前一半多一点，税负相当重。这也是发达国家的普遍情况。

中国财政收入才是以企业缴税为主，因为大部分个人的收入并不高。

Hammstein

limit 发表于 2017-1-15 22:41
有些人真是生在福中不知福，现在至少还能拿H4靠德国养，德国垮了，H4都没得拿，到时候喝西北风去吧
德国的 ...

妹子，这话不对，无论如何trump是不会对中国好的，这是美国国家利益决定的，谁上台都一样。 trump上台唯一的好处就是，他不会像希拉里那样支持is

丁香紫

澜风抚袖 发表于 2017-1-16 13:27
哈哈哈，
所谓经济全球化，少数几个人富得流油，因此可以凭着资本到处剥削廉价劳动力，甚至迫使政府开放边 ...

呵，本国民众又懒又没能力，被养起来，你可真能，德国你没来之前，本国民众也是该如何过如何过，也是世界强国，你来了就看不上德国民众了，呵
人都是被你养着了对吧？再说，德国政府就是愿意养本国民众，也没你什么事啊

irvine

丁香紫 发表于 2017-1-16 13:59
呵，本国民众又懒又没能力，被养起来，你可真能，德国你没来之前，本国民众也是该如何过如何过，也是世界 ...

没来德国之前，张三没给德国纳税，当然也就没有资格评论。来了德国，张三也缴税了，不能说两句吗？

不过你绝对没错，德国是德国人的，轮不到外国人说三道四。

但是容我多问一句，你又是哪国人？

丁香紫

irvine 发表于 2017-1-16 14:12
没来德国之前，张三没给德国纳税，当然也就没有资格评论。来了德国，张三也缴税了，不能说两句吗？

不 ...

若说德国政府养难民，我也反对，我也看着不爽；但若说德国政府养自己本国民众，我觉得我们的确没什么可说的，人政府愿意养自己老百姓，有能力就养呗

irvine

丁香紫 发表于 2017-1-16 14:18
若说德国政府养难民，我也反对，我也看着不爽；但若说德国政府养自己本国民众，我觉得我们的确没什么可说 ...

根据德国之声的报道：
http://www.dw.com/zh/%E5%8D%8A%E ... ?&zhongwen=simp

半数德国退休人员今后或“没好日子过”

2030以后 退休 的人，尽管可以领取法定退休金，但仍然需要获得额外的社会救济才能过上低保生活，目前德国依照收入和生活资本开支制定的贫困线为月收入840欧元。以月收入2000欧元的全职工作者为例，到2030年，此人可获得的法定退休金为870欧元，相当于目前净收入的43.5%，再除去医保，此人2030年每月的收入为800欧元，也就是在贫困线以下。

形势如此危急，2030年后一半德国人退休金税前只有区区870欧，还要买医保，加上德国自有住房率很低，好多人还要交房租。

你还能轻松的说，德国政府养自己本国民众，外人没啥好说的吗？就一个问题，全国退休人口一半税前才870欧还要交房租，这么多赤贫人口，德国政府还养得起吗？

到了那天，恐怕社会矛盾比现在要尖锐无数倍。现在德国靠高福利安抚着“难民”和本国居民。就是不知道高福利买来的太平日子，还能过几天？现在三四十岁的雇员，谁敢指望那点退休金来养老？

正确做法是有序移民补充人口，削减福利，严格打击滥用福利。现在的做法却是无序移民，给予国民待遇，等于是鼓励滥用福利，且激化社会矛盾。美国国土面积那么大，人口也有4亿，还有个极左的奥巴马总统，都不敢像默克尔这么搞。

说穿了，有钱就你好我好大家好，一切不好看的东西可以用高福利掩盖起来。怕就怕真的是没钱了，什么民主人权都只能去吃屎，丛林法则就会恢复，这就是铁律。饭都吃不饱了，为了面包那就会抢的头破血流。

默克尔一下子引入几百万人，再加上家庭团聚和高生育率，恐怕未来十年二十年德国会暴增千万级数量的中东人和北非人。这么做是造成国中之国，加速摧垮德国福利系统呢，还是如她如意算盘变为有效劳动力，很快就会见分晓。

丁香紫

irvine 发表于 2017-1-16 14:48
根据德国之声的报道：
http://www.dw.com/zh/%E5%8D%8A%E6%95%B0%E5%BE%B7%E5%9B%BD%E9%80%80%E4%BC%91% ...

这个世界又不是只有德国一个国家，有本事的去哪里都可以，至于德国人退休金多少，不care，社会矛盾尖锐了，经济下退了，就早点做计划打算，当初自己选择来德国的，来的时候德国多好，谁知道短短几年就这样了，所以谁又敢说自己能够准确看清未来几十年走势呢？分析来分析去，谁又预估到德国突然来个难民危机改变一切？觉得还行就凑合，觉得不好就走人，退休金不乐观的形势，难民危机爆发前就已经存在了，如果看不清形势不知道年轻时给自己储备养老而又等着政府还能提供自己原有的生活质量，那就是自己做梦，活该了。

irvine

丁香紫 发表于 2017-1-16 15:22
这个世界又不是只有德国一个国家，有本事的去哪里都可以，至于德国人退休金多少，不care，社会矛盾尖锐了 ...

是的，自食其力的人那里都不会饿着。

但是我们移民来德国，是一笔巨大的投资。我们放弃了国内地头蛇的优势，放弃了赡养父母，到德国来混，是付出了重大代价的。

如果德国转眼之间被失控的移民政策毁了，那我们的投资也就全完了。虽然可以一张机票走人，但是在德国的打拼就全白费了。

我们也是利益相关方，所以才care现在的形式。不过你说的对，这里是德国人的国家。我们说了不算。如果德国真的完蛋，那也只能怪自己没眼光投资失败，毕竟默克尔没有逼着我们来德国，活该呗。

丁香紫

irvine 发表于 2017-1-16 15:29
是的，自食其力的人那里都不会饿着。

但是我们移民来德国，是一笔巨大的投资。我们放弃了国内地头蛇的 ...

duobanjiang

irvine 发表于 2017-1-16 15:29
是的，自食其力的人那里都不会饿着。

但是我们移民来德国，是一笔巨大的投资。我们放弃了国内地头蛇的 ...

如果德国转眼之间被失控的移民政策毁了，那我们的投资也就全完了。虽然可以一张机票走人，但是在德国的打拼就全白费了。

噗 我的绿茶和尚妹妹哎 难道你在德国学到的学历和学到的工作经验技能就不是你在德国获得的财富吗 难道你就没在德国赚到钱吗 也许你的存款还远远不够你回国创业  但是除了德国 就没有地方让你找到更好的平台了吗 你自己说的有本事的人走遍天下都不怕 难道这身本事不是在德国学到的吗

irvine

duobanjiang 发表于 2017-1-16 15:44
噗 我的绿茶和尚妹妹哎 难道你在德国学到的学历和学到的工作经验技能就不是你在德国获得的财富吗 难道 ...

你说的对，我享受了德国的免费大学教育。不过我工作了几乎一半的收入作为各种税收也回馈给德国了。德国需要补充纳税人而不是吃福利的，我们移民也需要一个富裕稳定的生活环境，是互惠互利的关系。

如果你们觉得培养中国工程师亏了，那可以驱逐啊，全部改招偷渡客学生，改阿拉伯语教学，放水各种资格认证让他们当工程师教师医生，教授考试不让过就炸死教授。请便，我很有兴趣看看那个时候的德国制造含金量还有多高。

我们一分钱福利都没拿过的人没资格抱怨，倒是他们一分钱税都没交的人可以呼啦啦的进来拿福利？如果没有默克尔发疯，一切都风平浪静。移民问题也绝不会像今天一样成为社会的焦点问题。

现在已经67岁退休了，而且一半退休人口退休金税前不到870欧的贫困线。都这样了，你们还继续作？没钱了，就要现出原形，你这个外国人就呆不下去了，明白吗？

duobanjiang

irvine 发表于 2017-1-16 16:05
你说的对，我享受了德国的免费大学教育。不过我工作了几乎一半的收入作为各种税收也回馈给德国了。德国需 ...

妹妹 你心态不好真的 你让我父母67退休 他们还不干呢 他们说要干到80岁 人和人的差距其实只在于心态

jevais

limit 发表于 2017-1-15 21:41
有些人真是生在福中不知福，现在至少还能拿H4靠德国养，德国垮了，H4都没得拿，到时候喝西北风去吧
德国的 ...

什么乱七八糟的，80%财政收入来自什么大企业全球化布局的盈利？你哪个尾巴想出来的数据？

还全球化布局的盈利？税务上有这种名词？你想说企业所得税是么？

limit

irvine 发表于 2017-1-16 11:09
请问这个数据的来源？

不去关注通篇核心思想，纠结个数字，也难怪会为了点蝇头小利，痛失大局。俺还得说呢，现在全球美元强劲，所有其他货币都有贬值压力。最近欧元已经贬了很多了，如果德国大选表出黑天鹅，还能稳些。万一AFD上台，至少还得贬10%，信不信由你，当然你也可以问俺这数据哪来的？
德国经济支柱靠出口，欧洲是核心市场，以德国为主的欧盟可以制定符合自己利益的行业工业标准，抵制天朝美国的商品。如果真搞到大家都关起门来。德国弹丸之地，没有任何资源，不靠进出口，根本活不下去。天朝就不一样了，照样活得很好。其实欧盟垮了，说不定天朝能收益。甚至有些人唱空德国，来场经济危机，正好低价收购德国优良资产。基于这点其实俺无所谓AFD上不上台，德国欧盟经济真垮了，俺大不了收拾包裹回国找俺妈。只是在德国拖家带口的，已经买房的，尤其是最近几年高价买房还要靠德国的工资还房贷的，国内也没啥亲戚可以投靠的，俺真不能理解怎么会选AFD，选任何政党都比AFD好呀。你可以说CDU最后也是死路一条，但起码死得慢点，人们还可以争取时间寻找出路还有回旋的余地，AFD上台那就是暴毙的节奏。。。当然你可以说置之死地而后生，可问题是谁会死？谁能生？
俺反正时刻做好跑路的准备了，走走看看吧，AFD上台必定会给德国经济带来冲击，到时候能留就留，不能留就去其他地方重新开始啰

lkoc2001

duobanjiang 发表于 2017-1-16 15:44
噗 我的绿茶和尚妹妹哎 难道你在德国学到的学历和学到的工作经验技能就不是你在德国获得的财富吗 难道 ...

等下，好像和尚和丁香紫拿反了台词本？他这么说确实没话接啊

jevais

jevais 发表于 2017-1-16 17:42
什么乱七八糟的，80%财政收入来自什么大企业全球化布局的盈利？你哪个尾巴想出来的数据？

还全球化布 ...

　

知道财政收入第一位是什么么？增值税收入，占总收入30%，什么叫增值税？就是你去超市买东西要多付的税，是消费者税，不是企业税。第二位是什么？个人所得税，占总收入20%。还有能源税，地产税等等，这难道也是你所谓的大企业全球化布局的盈利？公司所得税有多少？
再次，个人付出的难道仅仅是个人所得税？这不过占个人税赋的一半，还有一半是社保吧。社保不会分给低保和难民？

增值税一样也是由消费者承担的税务。不要忽略不计。




　1.联邦财政部在2010年末公布的2011年财政收支预算法案中总收入为3074亿欧元，来源没有变化，仍然分为三大部分：税收收入、非税收入和净债务收入。最大部分是税收收入，其中包括共享税的联邦所得部分，主要有工资所得税、公司所得税和营业税（增值税）、能源税等；联邦专享税主要有消费税、石油税、烟草税、保险税、电税、关税等；以及联邦政府在两德统一后为东部建设与发展专门征收的“团结统一税”（专用）。2011年税收收入总计为2218亿欧元。占总收入的72%。非税收入为281亿欧元，占总收入的9.1%。非税收入主要来自于联邦央行的铸币收入、担保收入、载重汽车的养路费、通行费、联邦州借款偿还利息收入、财产土地交易收入、抵押贷款收入等等。第三部分是净债务收入，2011年该项收入为575亿欧元，占总收入的18.7%，低于2010年（实际决算数）的25%，但高于2009年的12%。

　　2.从税收收入结构上看，占比例最大的是营业税（增值税），达到总收入的31.2%，占税收收入的43.3%。其次是工资所得税，占总收入的20.6%，占税收收入的28.6%。能源税位列第三，占总收入的10.5%，占税收收入的14.6%。这三项税收总计占到税收收入的74.4%，并且均为联邦政府与联邦州的共享税，可见联邦政府的财政收入主要依赖于共享税的支撑。在经济景气状况不好的情况下，这三项税收会直接受到影响，造成财政收入的下降，经济危机时期尤为突出。

duobanjiang

lkoc2001 发表于 2017-1-16 17:49
等下，好像和尚和丁香紫拿反了台词本？他这么说确实没话接啊

和尚妹妹是悲观主义者 只看到对他不利的 看不到自己有利的地方 这么悲观 心态需要调整一下

逍遥达达

irvine 发表于 2017-1-16 16:05
你说的对，我享受了德国的免费大学教育。不过我工作了几乎一半的收入作为各种税收也回馈给德国了。德国需 ...

你不要吧这个道理讲得太明白了，有些脑残想不通这个理的，

逍遥达达

jevais 发表于 2017-1-16 17:42
什么乱七八糟的，80%财政收入来自什么大企业全球化布局的盈利？你哪个尾巴想出来的数据？

还全球化布 ...

没关系，让她自我麻醉去，也无妨，

逍遥达达

irvine 发表于 2017-1-16 15:29
是的，自食其力的人那里都不会饿着。

但是我们移民来德国，是一笔巨大的投资。我们放弃了国内地头蛇的 ...

老兄，看你也是个知识分子，在德国很长时间了，跟这里的某些ID争论没意思，又不能给你加几个钱，又不像加班费，还可以多捞几个钱，。。。像我平时很少上坛子来，看到恶心的都懒得回帖的，感觉某些脑残的眼光也就那样，肤浅，发展结果怎么样，是骡子是马，咱们最后骑驴看唱本，走着瞧！
还是那句话，做自己牛逼的事，让傻逼去说吧。。。

irvine

limit 发表于 2017-1-16 17:46
不去关注通篇核心思想，纠结个数字，也难怪会为了点蝇头小利，痛失大局。俺还得说呢，现在全球美元强劲， ...

你把德国财政收入的大头来源于个人而不是企业都搞错了，还能写这么多。。。

立即恢复边境是蝇头小利？每年一百万人进来，我就想问问8千万人的德国还能撑多久？真的不怕内战吗？

德国是出口外向型经济，当然要支持全球化。不过你的意思是全球化=狂收偷渡客？

为什么要选AfD？因为没有其他选项，AfD已经是最后的妥协方案。否则就是NPD上台了。否则为啥去年黑森的两个选区出现NPD得票超过1/3的情况？这还是西德富裕地区。就是因为AfD没有参选，还有就是那里给塞了巨型难民营。

精明的默克尔已经做了实验，选民也做出了明确回答。再不刹车，就是NPD全面上台之时。因为相比之下AfD太温和了！有AfD你们应该感到庆幸才对。这句话听起来很奇怪，但却是事实。

再说AfD无论如何也不会单独过半，最多就是个强有力的反对党。怕什么？

我就提醒一下，幻想白左施舍普世的，睁开眼睛看看，不要再逃避现实了。德国之声报道，2030年德国一半退休人员退休金税前不到870欧。在这种赤贫的情况下，用什么来维持普世？凭什么让德国人一边养着那个时候已经繁殖到几千万的偷渡客，一面还让土生土长的德国人生活在赤贫中？还能幻想外国人能安居乐业？

按常理，华人作为移民，没有任何理由去支持AfD。但是现在形势发生了翻天覆地的变化，这是不得已而为之。这已经是最不坏的手段了。

不过说到底，华人也就那么区区几十万，说穿了无足轻重。德国人说了算。我反正是要撤退的，爱谁谁。相信德国会高尚到在赤贫的条件下继续普世的，那就留下来看看呗。

irvine

逍遥达达 发表于 2017-1-16 18:15
老兄，看你也是个知识分子，在德国很长时间了，跟这里的某些ID争论没意思，又不能给你加几个钱，又不像加 ...

反正自己做好准备吧。德国是德国人说了算，华人说了不算。区区几十万华人做不了什么，德国人也不领情。

相信德国会在贫穷的基础上继续坚持普世而不是走老路的，那就留，跟德国人一起普世。

不相信的就走呗。腿长在自己身上。

丁香紫

duobanjiang 发表于 2017-1-16 17:53
和尚妹妹是悲观主义者 只看到对他不利的 看不到自己有利的地方 这么悲观 心态需要调整一下

wuli和尚以苦情男的形象出现，似乎拉回点对AFD的反感值，可是被某个满口喷粪的智障又败掉了，真是悲情