和同事相处的不太愉快，求建议！

工科女一枚，刚工作没多久，因为是工科，工作环境5男1女，都是德国人。刚入职时，虽然有理论基础，但这个领域有点特殊，得从零开始，比如熟悉各种设备仪器（不是买的设备，是前辈自己按照公司需求搭建的，制造商就是自己，没有面向用户的那种操作界面，更没有说明书和客服），也就意味着要找人带我上手。小公司没有完善的入职系统，boss也是年轻人，只提了一下A男和B男对这里的设备仪器都很了解，也有着多年的经验，让我去找他们学习。
我也明白带我不属于他们的本职工作，所以态度很好，还送了小礼物给他俩。怎么说呢，A和B对我的态度都挺好，休息时会聊天，偶尔会开玩笑，但一谈到工作，明显感觉到他们不想深入讨论，当我提出想要熟悉一下设备仪器时就会推脱，我想他们最近应该很忙，就没催促。所以目前为止他们只是大概的给我讲了下各个仪器设备的用途，完全没说操作。
前段时间boss让我做一个小项目，其中需要改进某个仪器中的一个部件，这个仪器一直是A在用。我和他说过我需要他帮助我尽快熟悉仪器，他也当着boss的面对我很热心，答应帮我，私下找他时却总推脱。好不容易拿到一点点资料，自己琢磨出一些想法，就去找A讨论（boss主要负责管理和对外交流，也不了解设备和仪器），可A总是还没听完就nein nein nein的打断, 说想法很好，但实际行不通，我们的仪器特殊，我问哪里行不通时他说你必须自己思考，这是你的工作不是我的，我提出需要了解仪器后才能准确的思考，他就说等他有空的时候再说。。。然后就是死循环，我真的很无奈。对了，B以前是A的手下，俩人做事风格一样。就是感觉不管说什么都会被否定，真的有打击到我的自信心。

一段时间下来我的感触是，组里的男同事们似乎对女性有些偏见，比如聊到 Frauen können nicht einparken, 并找出视频扎堆看并哈哈大笑。聚在一起聊天时会有意无意冷落我和另一个女同事C。A和B甚至会当着其他人的面说C很多东西都不懂（C的职位比A和B高一点点，但不是直属关系，A和B的工龄更长）。AB和C私下不和睦，但他们工作上交集不多，所以C也无所谓。但对于必须和ABC合作的我却处于一个尴尬的位置。

以前总听人说，理工科女生职场上有优势，可我并不这么觉得啊。虽然我德语没问题，性格也算开朗，可是明显感觉同性之间更容易打破屏障，也会聊更多私人话题，互动更多，工作上的信息交流也更多。

因为我是新人，在boss心里的分量肯定不如工作多年的A和B，直接去和boss抱怨并不明智。另一方面AB在boss和其他同事面前对我很热心，就算我说了boss也会打一个问号把。哎，有点受挫，有点难受。

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感谢大家花时间看帖。我没有删除任何留言，发帖是求建议，欢迎任何人留言。
有一点解释下，我非常非常不喜欢麻烦别人，能自己做的觉得自己做，哪怕花费更多时间和精力。可是由于行业关系，我们的设备很复杂也比较特殊，除了其中一台型的是从厂家购买（为了系统的掌握这台设备，我自费报了制造商公司的Kurs，月底会请假飞去学习），其他都是自己搭建的，尤其是A负责的仪器，光搭建就花了好几年，现在还在一直改进，不是按几个按钮就能完成操作，更没有说明书，有的前辈已经走了，目前只有A和B有资格独立操作这台设备，A更是不可能让我自己去尝试操作，基本没有自学的可能。我自认为学习能力不差，可现在连学习的机会都没有。有和boss提过A太忙了，boss说你要尽量多和他在一起，可是在一起他也不会说起工作。专业上的知识我并不差，可每次和A讨论改进方案时，他都说想法很好，但我们的设备特殊，不能这样，问怎么特殊，他就不愿意说多，总是“Es geht einfach nicht.”。给我的感觉就是，他并不想和其他人共享这台设备，毕竟他花费了几年时间搭建，可是我的工作内容的确需要用到这台设备啊。

之前在大公司实习，同事来自世界各地，有着很系统的管理模式，入职会有培训，工作很快就上手了。现在来到巴符州这个小村子工作，同事大多是当地人，有时会说口音很重的德语。我明白后者才是现实社会，我不抱怨同事，站在 A和B的角度，带新人不是本职工作，也没有额外的工资，而且这些复杂的仪器不是一两天就可以上手的。最近有些焦虑，早上起来眉头都是紧缩的。都说大公司压力大竞争多，其实小公司也不容易。

口福

匿名者 发表于 2017-2-4 11:39
我原贴没有交代清楚，更新补上了。我们行业是研发性质，设备都是自己搭建的，尤其是A负责的仪器，光搭建 ...

LZ根据我个人的经验，这个同事a和b是对你有成见的，不管是对女人，外国人还是新人。他们不教你东西基本上也应该是故意的。在我看来已经是mobbing了。
对他们更加好或者撕破脸都是没有用的，因为他们所处的位置没什么可失去的，只要你在专业上不能站住脚，你总会是输家。
除了换工作之外，我能想到的最好办法，就是跟你们的boss一起制定一个非常具体的einarbeiten的计划，规定好到什么时候他们必须教会你什么技能，达到什么程度，让a和b（注意，不是你自己）定期跟你一起给boss汇报。每实现一个milestone，三方都签字。如果你觉得没达到，哪里还需要加强，你就要说，礼貌而坚定的说。
对付暗地里的这种较量，要把事情量化，定下有测量标准的目标，实现大家书面的协定并坚定的执行。即使不能全部达到，如果能实现80%，你就赢了。
对a和b，我的建议是，始终就事论事，不要太“尊重权威”，保持中立的态度，不求和，不树敌。
刚开始工作不易，就遇到这样的挑战，希望能帮助到你一点。

幽雨听弦

工科职场的性别歧视真的是比较严重的，那些总是吵嚷什么工科女好找工作，在职场容易的男人，不理会也罢。除了口福提出的建议，如果我是你，我还会排出时间表，比如每天早晚各一小时接触机器，写给ABC三人，并说为了大家的协作和公司的最好运营，我早晚熟悉机器，希望A可以来（不来你就自学）。谁说不同意你就CC大家问那给个其他时间，然后让反对的人选，愿意拉长总时间每周时间减少，还是每周时间增加缩短总时间？然后强调自学之后会写一个formlos的入门手册，请A多多指正，为公司的方便。
多多强调公司的利益，谁反对就让谁提出其他解决方案，没有解决方案的话反对无效。email为主，口头为辅，一旦通过了时间安排表，那么抓紧时间熟悉——最终能扭转局面的，只有自己的工作成绩。

最后补一句，在工科职场，男人只需要为自己的存在感奋斗，而女人却额外地不得不为自己的性别存在感奋斗

duobanjiang

幽雨听弦 发表于 2017-2-14 09:03
工科职场的性别歧视真的是比较严重的，那些总是吵嚷什么工科女好找工作，在职场容易的男人，不理会也罢。除 ...

你想多了 跟你性别有什么关系呢
你不是挺义和拳的吗

几天没来错过了这种正能量的帖子，手动点赞了

L美女说的没错，人都有排他性的。另外补充一句，某段子上看来的——你看不起我干我P事，说的好像你看得起我就提高了我的逼格似的～～

怎么你这话和你以前说的话自相矛盾了呢 人家看不看起你 跟你有关系吗 想让人看得起你 你就不会用工作业绩证明你比他们都牛逼吗

suker333

"

把他们都作掉！你有胆儿吗？ 把公司买了，把他们都开除！ 你有钱吗？ 你一怂货又没钱，还想做梦愉快？建议你看精神病去！ 怎么都是这种装B呻吟的帖子？"

最近萍聚怎么了, 这么多莫名其妙的喷子? 生活不顺建议去看心理医生,公保都要保的。论坛不是垃圾桶, 楼主真心提问, 您喷别人的动机何在?
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更新：沙发喷子帖被删了？一晃我成了沙发。楼主同事这样是比较典型的德国人，平时一起玩可以，但一涉及工作就公私分明。如果楼主无法通过上级说服同事带着你，那么能否直接向上级提问？或自己找同专业的人指导一下？西方人很看重自学。您所说的理工女性优势确实是有的，前提是您的专业能力和男性差不多时，就很有可能享受优先权，毕竟物以稀为贵。过几年能力提高到和您所说男同事差不多后，您就可以感受到了。而且如果是男生新手，您的同事也会像对待您一样对他的，甚至更直接。总之工作上的信息交流，很多德国人只愿意和水平差不多的人展开，这样他们自己也能学到东西。而和男女无关。

七月草原

现实就是这么残酷，如果不能换地方，就只能忍受了。德国同事之间都没有好朋友的，专业上的事肯定要靠自己，没人会帮你。楼主加油。

kaeferin

下次他说没空，有空的时候再说的时候，就死缠烂打的问他比如下周一如何，他说下周一没空，就问下周二如何，总之要死缠烂打的敲定一个时间，然后用Outlook约一个书面的Termin。正式确定下来。

再不行，下次当着头的面约Termin。有头在场他估计不好意思老推脱，一旦口头敲定了，一定要用书面的形式确定下来。

我不是笨猫

不明白楼主要怎么熟悉，理论上说给你分配的工作应该是能力内的，这款仪器没用过，不可能类似的没用过吧。大不了自己拿说明书去操作呗。非得让人家给你熟悉仪器，其实也挺大爷的。除非老板明确指定他们教你使用，否则人家确实没义务教你，送点礼物就想收买人家的时间，想的也太简单了。其实就是老员工给新员工下马威嘛。你搞不定就只能靠自己了

rabbitkobe

小公司就是这样，没有啥完善的培训体系，可以自己没事多看看

Don't_speak

教会徒弟饿死师傅。你跟同事是竞争关系，人家当然不会带你。你如果对仪器有问题，可以直接咨询客服。

七月草原 发表于 2017-2-4 06:23
现实就是这么残酷，如果不能换地方，就只能忍受了。德国同事之间都没有好朋友的，专业上的事肯定要靠自己， ...

谢谢鼓励，德国同事之间没有朋友这点我实习时就发现了，其实我喜欢这种工作和生活分开，纯professional的关系，可现在的工作进展说白了得看A心情。专业上的确需要靠自己，我虽然是工科，但这个领域也是刚入门，会多充电提升自己的。

kaeferin 发表于 2017-2-4 08:19
下次他说没空，有空的时候再说的时候，就死缠烂打的问他比如下周一如何，他说下周一没空，就问下周二如何， ...

感谢建议，因为是小公司，人也少，并不是那么系统规范，很多事情都是口头说定的，现在发现真是不靠谱，再加上我脸皮比较薄，催过一次就不好意思再催第二次，看来得改改了。

我不是笨猫 发表于 2017-2-4 08:55
不明白楼主要怎么熟悉，理论上说给你分配的工作应该是能力内的，这款仪器没用过，不可能类似的没用过吧。大 ...

我原贴没有交代清楚，更新补上了。我们行业是研发性质，设备都是自己搭建的，尤其是A负责的仪器，光搭建就花了好几年，现在还在改进，不是按几个按钮就能完成操作，更没有说明书，目前只有A和B有资格独立操作这台设备，A更是不可能让我自己去尝试操作，基本没有自学的可能，这也是我最苦恼的地方。能自己做的我一定不会麻烦别人。唯一一台直接购买的设备，我已经自费报了该公司的Kurs。