我是2月6号发贴的BMVX1车主，现在慕尼黑BMV总部回电话，各位大神请进

scarfjx · 发表于 2017-2-10 16:24

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果然4S店有鬼呵！刚刚BMV厂家打电话来说可以Kulanz，并且我们付5000欧可以换一个新发动机，4S店只字不提，4S店销售人员刚刚下午还要我们5500欧卖车给他们但是我们觉得车子有问题，在争取厂家免费提供新的发动机，我有3个问题想咨询各位大神们
1、我们2015年5月底买的车子，当时4S店说交车前保养过了，但是同年10月份就提示要加机油了，而且那几个月，车子合计才跑了4000多公里
2、关于保养，我们的确应该在去年底12月份保养，但是一糸列事情之后忘了保养这个事！这里的4S店是否应该提示我们应该什么时候去保养车子（比如短信、邮件、电话什么的）因为在中国都是有提示的
3、因为在外度假，回程路上从发现车子显示机油和发动机故障（黄色）立即停车靠边就无法再行驶，车子发动机和链条性能是否有缺陷

砖头哥 · 发表于 2017-2-15 23:08

zjpshock 发表于 2017-2-15 20:13
请教一下，Lexus RX 450 Hybrid 2012年的车，可以入吗？有啥通病，需要注意些什么啊？

这车我不了解呀不了解。不过，一般说来，toyta系的车子都比较省心，可靠性颇高，再出手也比较保值。

砖头哥 · 发表于 2017-2-15 18:05

ph2006 发表于 2017-2-15 16:56
法系车是不是小毛病特别多啊？另外贬值很快。

现在各家的车，小毛病都多。。谁也别笑话谁

砖头哥 · 发表于 2017-2-14 13:15

baikai 发表于 2017-2-13 21:30
插一句，对雷诺印象很差。

租车开过许多次 BMW，整体感觉很好。日系没概念。

这个吧。。。开惯了德系车，开日系法系的会很不适应。反之亦然。。所以呢，这个真的不好去评说，萝卜白菜，各有所爱，哈

砖头哥 · 发表于 2017-2-14 13:14

大西米发表于 2017-2-14 09:36
砖哥最近不忙终于复出了?
不是说N47那个链条用的材料强度不够才容易导致断裂吗?

其实不是链条的问题....我实话说。。因为我去年11月的时候，拆解了一台N47，不更换托架的情况下，换上新链条后还是有异响，然后就是导致链条的异常磨损。

砖头哥 · 发表于 2017-2-13 16:28

kidkudo 发表于 2017-2-13 15:24
但光发动机好没用阿，法系好像整车都不咋地。。。雷诺也不例外，哦，梅甘纳还是不错

法系车现在也不差哟。。雷诺联合尼桑，现在雷诺尼桑共用平台的车子都不错，无论是配件还是可维护程度，都高过德系车很多了。

法国不是造不出德系那么扎实的车身。问题是，造了这种车身，卖谁去啊....肯买这种车身的用户一共就那么多。市场细分后有针对性而已。。。不要想太多，事情其实没那么复杂。

砖头哥 · 发表于 2017-2-13 16:22

kidkudo 发表于 2017-2-13 15:12
涨姿势了

MB这两年和雷诺走的很近阿，是用雷诺的代工，包括你上次说的Van，mini Bus还有1.6 ...

雷诺说自己柴油机排老二，那还真没哪家企业敢说自己的柴油机是老大

法国柴油机技术比德国强的不是一点半点。省油，噪音小，扭矩大，更平稳，更耐用，故障率更低，更轻便....

咳咳咳咳。。。

砖头哥 · 发表于 2017-2-13 16:04

kidkudo 发表于 2017-2-13 14:27
不过我很好奇，BMW是不是利润很不错啊，即使在供应链这么不稳定的情况下

这么多Kulanz要提供 ...

个人感觉，市场运作上，BMW才是最棒的。MB是资本运作最棒的。

VW卖一台整车才赚多少钱啊

VW卖车的利润远不如BMW高哟。。。
但实际上，VW的整车隐形利润是远高过BMW的，基本上和MB不相上下。

不走整车利润的账，就不需要交那么多税。最后走旗下参股控股的零部件供应商的分红就是咯。尤其是旗下参股了的海外零部件供应商的分红。所以，对VW或者MB或者诸如雷诺日产这样的企业而言，零部件采购价格自然是定价足够高才最终有得赚。

那边Bosch看上去是Stiftung控制的。但实际上家族分下银子来，还是VW和MB 口袋内的东西。

再说MB吧。近30年通过合作和并购，收购并关闭了自己的几个竞争对手，尤其是最赚钱的LKW业务的竞争对手，收购并关闭了hannover的Hanomag，兼并了Henschel的LKW事业部，搞定了跨界的。这期间只让VW钻了一次空子，让MAN拿下了迄今为止MAN的LKW业务最重要的前身，也就是Brauschweig的Büssing的LKW业务部门。然后又挤走了Deutz，逼得Deutz跑去意大利与fiat和雷诺合作搞Ivico....MB又加强MTU那边的业务。然后还搞定了MB到目前为止最赚钱的跨界车部分，也就是汉堡的Harburger，然后把业务部挪去了杜塞尔多夫以前audi的那条线上生产现在大家熟知的Sprinter。虽然Sprinter的车体tm其实是VW的东西。。。但是又有几个人记得住那些啊...
这还都是KFZ事业部的那点事而已。这还没说航空和船用领域呢。。。所以，这个MB在资金运作上，那是相当NB。

回来说N47吧...其实也不是光链条本身的问题。而是链条弹性托架的油压过高的问题。这属于设计问题。所以更换链条的时候，主要是更换那个倒霉的尼龙托架。也就是说，发动机运转的时候，托架上机油的油压异常，导致托架比设计预想的更托出，导致链条磨损异常，并伴有异响。。。所以呢，这个异响其实是这么来的，而不是链条本身有啥问题。。

砖头哥 · 发表于 2017-2-13 15:16

本帖最后由砖头哥于 2017-2-13 14:18 编辑

kidkudo 发表于 2017-2-13 14:01
高层和保时捷家族少拿点红利不就行了，发正羊毛要被美帝拿去的

只要Winterkorn这货能被巨额罚款，能进监狱就行
羊毛都出在BMW身上....零部件提价以后，VW表面上继续亏损，少缴税就行了。然后零部件涨价后的成本，有BMW这种彻底没自己供应商的山寨型攒车企业买单就是咯。

砖头哥 · 发表于 2017-2-13 14:45

kidkudo 发表于 2017-2-13 13:41
为啥vw那个就修正不过来呢？

缸体设计问题么。。。。问题是不同排量的烧阿

你准备让VW全系改生产线么？

砖头哥 · 发表于 2017-2-13 14:36

大西米发表于 2017-2-13 12:56
同感, 我的E91 LCI 4缸柴油机近10万公里了也没烧过一滴机油, N47缺陷不少, 发生概率也不低, 但是远没到 ...

是滴呀。VW 烧机油不是概率问题，不是人品问题，是车子买回来之前就已经知道的问题。
而这个BMW的。。。额，恩，唉，的确要看RP。。。当然，这个和个人开车用车习惯也有关系。。。
但是这个BMW的质量控制上，做得的确暂时还不如VW和MB。。。这几年提高不少，但还是不够其他大厂稳定啊。

scarfjx · 发表于 2017-2-10 16:25

不好意思，一急把BMW打成BMV了{:3_50:}

大大大猩猩 · 发表于 2017-2-10 16:27

你不是都入了GLA了，

scarfjx · 发表于 2017-2-10 16:32

回楼上的，跟我买新车没有关系吧，也是因为对二手车太失望，所以才急着买新车，不管怎样这个车必须要修、要处理的吧，发贴子也是给各位二手车主涨些经验并且参考：当遇到相同事件时，咱们中国人如何进行维权

我和我 · 发表于 2017-2-10 16:35

4S没有义务提醒你换机油。换机油要看BC，很多因素都会影响换的时间。而且谁知道你是不是在别的店换了？

scarfjx · 发表于 2017-2-10 16:35

很感谢前贴的几个朋友的回复，特别是让我直接电话邮件BMW厂家申请Kulanz的那几个朋友，还有关于机油和N47发动机的技术贴，非常非常感谢你们的建议，让我柳暗花明

我和我 · 发表于 2017-2-10 16:40

鉴于N47发动机的特殊问题，我建议楼主及时止损，用kulanz修，然后找合适的店卖了。不要再往里面砸钱了。

上海1943 · 发表于 2017-2-10 16:46

保养得话都是车子提醒的啊，lz不看车子的显示屏的？当然4儿子也会电话来的，lz有留电话的话！

scarfjx · 发表于 2017-2-10 16:47

真心感谢前个贴子中这几个朋友回复，你们简简单单的几句建议让我的投诉有了新进展，再次感谢

scarfjx · 发表于 2017-2-10 16:51

这台车的发动机是N46，不知道和N47是否有类似的缺陷，网上目前没有搜索到相关信息，我在想厂家直接就说50％Kulanz，不知道是否意味着发动机同样存在缺陷

我和我 · 发表于 2017-2-10 17:03

原来是汽油机，那就是另外的处理方式了。我如果是你，在电话里不会这么痛快答应的，再争取一下没准SB会更低。但是过了那个时间就不好再谈了。

scarfjx · 发表于 2017-2-10 17:23

谢谢11楼的，我们就是想再继续争取一下呢，如果100％不行就70％，这车换新发动机肯定要卖的，肯定要亏钱，只是亏多亏少的问题，等我们换了新的发动机就到外面的店里卖掉

adrenalin · 发表于 2017-2-10 18:11

你去的4s是niederlassung还是vertragshaendler
一般来说vertragshaendler帮客户申请kulanz都很积极的，他们也有的赚

我和我 · 发表于 2017-2-10 18:23

说到现在，我都还没搞明白，所谓的Kulanz是什么？
1. 是可以免费帮你修好，如果愿意，还可以自付5000换全新发动机？
2. 所谓Kulanz就是花5000换发动机？

coolsear · 发表于 2017-2-10 18:25

本帖最后由 coolsear 于 2017-2-10 17:27 编辑

提醒你加机油，你还不加。。。。。。
以后任何车提醒你加机油，你都赶快买一瓶1L的机油加进去。

scarfjx · 发表于 2017-2-10 18:33

回复15楼，提醒加机油，我们就赶紧靠边加上了，然后上高速不到5公里处发动机出现故障又靠边停车的，因为这个车机油跑的特别快，当时买来只跑了4K公里就显示缺机油，去4S店时，4S店售后说问题不大，加入1升机油就ok了，所以后来车子出现同样问题时，我们就没当大问题

scarfjx · 发表于 2017-2-10 18:35

回13楼的，是Hindenburgdamm68号那家

scarfjx · 发表于 2017-2-10 18:38

回14楼的，是2，我们花5K欧元，换新发动机。
但现在4S店销售一直在劝我们卖车给他们，而且只给我们5500欧，不知道有什么猫腻

scarfjx · 发表于 2017-2-11 11:15

准备向BMW厂家投诉4S店，从车子拖车拉到4S店开始，4S店客服第一个电话下午说申请kulanz，第二天早晨回复电话说厂家一点优惠没有，然后就建议我们卖车，基本每天一个回复电话都是让我们卖车，根本没有从客户的角度考虑问题，而且甩下一句话：不管修发动机或者换新发动机都是一万欧元4S店真的很黑啊，哪国的4S店都一样

yeets · 发表于 2017-2-11 11:28

直接投诉总部，他们就会像孙子一样。
我投诉完了，过两个月那个4s店直接撤了。不过估计跟我投诉无关，是效益不好。

hjq125297 · 发表于 2017-2-12 02:11

看来宝马四缸机都不怎么靠谱，就六缸的好点，宝马在德国市场占有率那么低不是没原因啊

砖头哥 · 发表于 2017-2-13 11:47

BMW官方的机油消耗量是每1000KM消耗小于0.6升就正常。混合动力烧机油并不只是VW集团的专利，BMW也烧，并且BMW的质量控制的反倒不如VW。VW属于每台都烧，而BMW则要看人品。

4S店定期保养需要自己上心。这边买车没人电话提示你。不按时保养，那么等于自动放弃质保的权利。

bmw最近几年咸鱼大翻身，市场做得不错，集团挺有钱的。也比较注重市场反应。坚持一下自己那点残存不多的权利试试看吧。。。反正现在BMW不缺钱。

大西米 · 发表于 2017-2-13 12:27

adrenalin 发表于 2017-2-10 17:11
你去的4s是niederlassung还是vertragshaendler
一般来说vertragshaendler帮客户申请kulanz都很积极的，他 ...

我咋觉的私营的Vertragshaendler比每个大区域唯一的Niederlassung 要恶劣不负责任呢? 以前吃过Vertragshaendler的亏, 现在修车或者做保养基本只去NL

coolsear · 发表于 2017-2-13 13:06

砖头哥发表于 2017-2-13 10:47
BMW官方的机油消耗量是每1000KM消耗小于0.6升就正常。混合动力烧机油并不只是VW集团的专利，BMW也烧，并且B ...

反了吧，宝马才是每台都“烧”。其实不光是烧，还漏，各种油封内外漏，烧也是因为气门油封漏。但修也好修，直接换油封就能解决问题，只要肯出工时费，完全修好没问题。
大众是EA888设计缺陷，烧机油修不好。

砖头哥 · 发表于 2017-2-13 13:11

coolsear 发表于 2017-2-13 12:06
反了吧，宝马才是每台都“烧”。其实不光是烧，还漏，各种油封内外漏，烧也是因为气门油封漏。但修也好修 ...

艾玛，vw那是顽疾，混合动力，要靠烧机油给动力加成。。啊哈哈哈

BMW的问题是装配和缸头加工。

而实际上，以前的破烂车子用10W40和20W50的机油，每5000KM就换一次机油。那种破发动机改现在的机油，只会烧得更厉害。

回来说漏油的问题。这个才是无解的。一男一女俩好人过日子还不见得过得到一块去呢。更何况BMW这种基本上在研发没啥投入的公司...bmw的发动机很不错，尤其是L6的。BMW配的变速箱也相当不错....但是这俩东西配到一起，再配到车身上，各种不匹配，各种转速区间内的没法解决的震动....跑冒滴漏不就很正常么...

我和我 · 发表于 2017-2-13 13:12

coolsear 发表于 2017-2-13 12:06
反了吧，宝马才是每台都“烧”。其实不光是烧，还漏，各种油封内外漏，烧也是因为气门油封漏。但修也好修 ...

说得太绝对了吧。

我以前的E91 320D，100k+km没烧过一滴机油。还有认识的几个，BMW的柴油发动机，都不烧机油。只有一个M5确实烧，但那个车主开得也比较狠一些。

coolsear · 发表于 2017-2-13 13:13

本帖最后由 coolsear 于 2017-2-13 12:15 编辑

我和我发表于 2017-2-13 12:12
说得太绝对了吧。

汽油机。从N46漏到N20，6W公里没漏可以去买彩票了，10W公里基本不存在漏网之鱼。B48不知道漏不漏了。

我和我 · 发表于 2017-2-13 13:18

砖头哥发表于 2017-2-13 12:11
艾玛，vw那是顽疾，混合动力，要靠烧机油给动力加成。。啊哈哈哈

BMW的问题是装配和缸头加工。

其实我觉得BMW L6+ ZF的8速变速箱已经是我开过的最平顺的组合了。
倒是MB的自动档那个组合真是不敢恭维，之前开的老C，新C，还有我LP的CLA，基本上都有松油降档后突然减速的问题(搞得我一开始还以为这车有超过限速自动刹车的功能。。。后来开了几辆，发现这是MB自动档通病) 以及极低速Parken的时候震动的问题。

我和我 · 发表于 2017-2-13 13:19

coolsear 发表于 2017-2-13 12:13
汽油机。从N46漏到N20，6W公里没漏可以去买彩票了，10W公里基本不存在漏网之鱼。B48不知道漏不漏了。

嗯，汽油机我只试驾过不了解。貌似国内评价BMW的汽油机油封普遍有问题，漏油是通病

coolsear · 发表于 2017-2-13 13:20

砖头哥发表于 2017-2-13 12:11
艾玛，vw那是顽疾，混合动力，要靠烧机油给动力加成。。啊哈哈哈

BMW的问题是装配和缸头加工。

宝驴漏油，在这边确实无解，出不起工时费。在国内还好，低的不到1W人刀，高的2W，就能解决。

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