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[辩论] 雷克三个因素分析华人的Pegida情绪

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发表于 2017-4-5 22:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
刚看到,去年年初的,其中访谈华人在难民问题上情绪,转到坛子里,很有意思,也发个投票
庸: 对了,华人在难民问题上总体充满了焦虑。不少人情绪上接近 Pediga,甚至有人指责默克尔是埋葬欧洲文化的千古罪人。华人自己是移民,不少人却并不愿意站在难民一边。您是如何看待这个问题?

雷: 我想有三个因素: 第一: 一部分华人在西方国家混得相当不成功。就像我们西方人到中国一样的,活在那些德语不好的自己人的圈子里。他们大多平时看看凤凰新闻什么的,没有交什么德国朋友,也不能融入主流社会里。 共产党一贯的宣传说:你看美国是多么对乱,欧洲是多么乱。其实我们这里挺好的,特别稳定。第二点;中国有一种非常奇怪的种族主义: 崇洋媚外。只要看见穿西装的白人就觉得好。有些公司专门请西方人当模特儿, 或请人假当员工。 让人觉得这个公司能请西人,一定很国际化,特别了不起。我看到的不少中国人(当然不是所有的)觉得白人好, 自己也好,但俯视与小看阿拉伯人,黑人。他们希望和白人在一起,还鼓吹什么伟大的雅利安日耳曼什么的。其实中国人对自己也种族歧视。如果你长得比较矮, 比较黑, 乡下人或不是双眼皮的话, 他们就瞧不起你。

庸: 一种直接的功利种族歧视?
雷: 可以说是一种怪胎。 西方一百年前玩的那一套,即过分的民族主义和爱国主义,现在世界上很多地方还在玩。 西方已经不玩了。

庸:这也许跟中国社会政治经济发展有关系。中国目前是一个前现代、 现在、 后现代同时并存的社会,还缺乏自信。
雷; 他们不反思自己。您应该比我更了解中国社会。共产党最怕的就是反思。因为 ,一但反思了,自然也就会反思共产党的行为。 对许多中国人来说,不可能拿日本来做榜样,美国又太乱了,所以需要一个 富有稳定的德国来说事。 当他们看到一百万底层的阿拉伯人进入德国,觉得特别失望。如果德国被阿拉伯人占据, 那么自己的榜样就失去了光辉。

庸: 这是第二点。 您刚才说有三点。
雷: 第三点是妒忌。 您也知道德国人其实是相当排外,我们是骨子里的排外。我们跟中国人完全不一样。 中国人是被共产党弄成排外了。共产党在教育他们一定要排外。 其实他们骨子里并不是如此,而是“有朋自远方来, 不亦乐乎”。 我非常欣赏这一点。 我希望更多的德国人向中国人学习。 由于我们有反思的能力, 我们不喜欢自己排外。很多德国人特别虚伪,他们嘴上说他们不排外,其实他们心里还是排外。 这就是他们作为一个民族的矛盾,没办法。 我们最起码得承认他们已经努力了。当去年大批人到慕尼黑火车去欢迎难民时,我是一边为他们感到脸红,同时又觉得他们十分可爱。 我作为德国人,我知道他们心里有多么矛盾, 其实,他们还是排外,但他们觉得排外是不对的, 理性告诉他们应该热情欢迎他们,试一试热情是一个什么样的感觉。它不是发自内心的那种热情。不少德国人看到您中国人,一定有些想法, 但他会更热情,充满微笑。 您也能感到是假的。 这是骨子里的排外。而华人,德国社会并没有专门热情接待他们,邀请他们到自己家吃饭。由于语言文化差异,他们很难进入俱乐部或参加其它文化社会活动,完全生活中自己的世界中,感到与外面的社会格格不如。 当在华人眼中“没有用 ”的难民突然被德国社会热情接纳时,华人就感到妒忌,吃醋。

全部访谈:
http://www.chinesischehandelszeitung.eu/forum.php?mod=viewthread&tid=3154




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发表于 2017-4-5 23:06 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-6 11:18 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-6 11:35 | 显示全部楼层
都不同意,但也不觉得是放屁。
楼主应该改变观念,每个人都有自己的观点,你可以不同意,但并不代表不同于你的观点就是放屁。
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发表于 2017-4-6 12:59 | 显示全部楼层
每一点都有点道理,可惜他每一点都归咎给共产党就暴露出他的思维简单和无知狂妄。第三点他说的他们德国人从骨子里排外,我相信他这种思维简单非此即彼的人骨子里肯定排外,但强行捆绑其他德国人,这恐怕是家庭环境影响下的认知局限了。

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发表于 2017-4-6 15:41 | 显示全部楼层
看到想吐。此人就是个典型的 libtard。
此人的套路基本就是:只要你不支持我默的难民政策,你就是共党的走狗,就是五毛。
此人在其推特上说:那群反难民的中国大妈自己本来就是难民。

自己意淫出来的就当成论据了,libtard们的通病。
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发表于 2017-4-6 15:55 | 显示全部楼层
看了个开头就看不下去了,强行把移民等同于难民,呵呵
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发表于 2017-4-6 16:15 | 显示全部楼层
第一点就不对。。。其实很多反对难民的中国人都是混的不错的,不想社会混乱而已。。。
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 楼主| 发表于 2017-4-6 16:34 | 显示全部楼层
凌波不过横塘路 发表于 2017-4-6 12:59
每一点都有点道理,可惜他每一点都归咎给共产党就暴露出他的思维简单和无知狂妄。第三点他说的他们德国人从 ...

全归于共产党,就和阴谋论爱好者差不多,一切复杂的现象变得很简单的非黑即白,至少把自己说通了,呵呵。
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发表于 2017-4-6 17:05 | 显示全部楼层
我倒是从没想过原因,一直觉得人各有志,井水不犯河水
就是唯一反感,你自己怎么想就怎么想的呗,别动不动代表全体华人
譬如柏林某工大学生代表全体刘德华致习大大信
某个这边长大的代表全体留学生在德国论坛反难民
就算萍聚人一种声音很大时,也不代表所有人都认同,只不过其他声音没有说话欲望了,但沉默不代表认同
雷克这三点也是以偏概全
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发表于 2017-4-6 17:32 来自手机 | 显示全部楼层
我说这人是谁啊,查了一下,原来是一个没有文化的痞子而已。以为来中国混了一段时间,会一点中国话,就了解中国人民。好笑。这完全是一个狂妄的无知的猜测。德国怎么做关华人什么事?大不了华人离开德国,有什么了不得的。大家不要去回应他,是不是靠刷不要脸来提高他的知名度啊,大家都不要理他,让他一个人独舞
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发表于 2017-4-6 17:35 | 显示全部楼层
坛子上的规律是越是拖家带口的,越烦难民,说到底不就是一个安全恶化的问题么。

扯那么多零零碎碎的意识形态蛋疼不蛋疼。
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发表于 2017-4-6 18:21 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-6 19:15 | 显示全部楼层
新闻版裆代表 发表于 2017-4-6 16:34
全归于共产党,就和阴谋论爱好者差不多,一切复杂的现象变得很简单的非黑即白,至少把自己说通了,呵呵。

所以你说他还老爱装作很有思想的样子岂不可笑
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发表于 2017-4-7 09:06 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-7 09:10 | 显示全部楼层
外国人常常犯的一个错误就是把中国想的太小了,太单纯了。。  中国人口之多、地域之广、文化历史之悠久和独特,外国人是非常难理解和把握的,这样在评论中国问题的时候就经常犯简单化、标签化的错误。。

让我想到中文之所以难就在于历史积淀厚重,随便几个字的一个成语就倒回到几千年历史中的某一段,学中文开口说话简单,但是想深入一点就难了,从一个侧面就能看出中国文化历史的厚重。
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发表于 2017-4-7 09:13 | 显示全部楼层
这个雷克完全不了解中国的情况啊,他不知道中国民间反穆思想有多强吗?10个中国人有9个半无法理解难民政策。
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 楼主| 发表于 2017-4-7 13:01 | 显示全部楼层
凌波不过横塘路 发表于 2017-4-6 19:15
所以你说他还老爱装作很有思想的样子岂不可笑

比较倾向你对他的三因素和他的看法,网上搜了一下,感觉雷克是个B流行通俗中国通吧。
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发表于 2017-4-7 13:06 | 显示全部楼层
Reisender 发表于 2017-4-6 16:15
第一点就不对。。。其实很多反对难民的中国人都是混的不错的,不想社会混乱而已。。。

我要是真拿救济就不反对了。政府多多投入到社会救济系统中,多好啊!
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发表于 2017-4-7 13:14 | 显示全部楼层
新闻版裆代表 发表于 2017-4-7 13:01
比较倾向你对他的三因素和他的看法,网上搜了一下,感觉雷克是个B流行通俗中国通吧。

差不多,他挺知道怎么混人气的。
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 楼主| 发表于 2017-4-7 19:38 | 显示全部楼层
凌波不过横塘路 发表于 2017-4-7 13:14
差不多,他挺知道怎么混人气的。

很好奇他最初是如何混的人气的。网上搜索,据说他徒步中国后写了一本书,想推销,就在新浪注册,哇,能说中文,最不得了的还是一个真正的德国人哈,能跟正宗德国人交流,哇,喜欢,很喜欢,一下就有了10万粉丝,吼吼~ 媒体也马上跟进。
据说后来他”黑”中国,网上就流传他其实不是正宗德国人,是德国的土耳其人,哈哈。
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发表于 2017-4-7 20:06 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-7 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2017-4-7 20:58 编辑
新闻版裆代表 发表于 2017-4-7 19:38
很好奇他最初是如何混的人气的。网上搜索,据说他徒步中国后写了一本书,想推销,就在新浪注册,哇,能说 ...

看他的ID就知道了 雷克小流氓 ——深谙网红之路—— 又是个外国人,又有这么不羁的ID, 又用脚来表示对中国的爱,又有经历,还会说中文打中文,什么时髦往什么上靠,自称自干五......粉丝一多,媒体就来了, 然后就膨胀了,忍不住指点中国江山激扬微博文字,话题越有争议人气越旺,哪怕是被骂, 结果杯具了,据说被新浪封了。渣浪封他,真不知是为了什么,难道是为了帮他升个级,从小流氓升成意见领袖或者异议人士?
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发表于 2017-4-7 21:04 | 显示全部楼层
凌波不过横塘路 发表于 2017-4-7 20:56
看他的ID就知道了 雷克小流氓 ——深谙网红之路—— 又是个外国人,又有这么不羁的ID, 又用脚来表示对中 ...

所以我挺讨厌在国内这种满口中文的老外的
气场不合
一个老外,跑去中国
就安静的做个老外,把自己位置摆平点
旁观即可,少跳出来干涉其他国家该如何做
呆着舒服就享受,不舒服就走人,该去哪去哪
一个老外,在中国,永远不会被当成中国人的
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发表于 2017-4-7 22:27 | 显示全部楼层
stella_0183 发表于 2017-4-7 21:04
所以我挺讨厌在国内这种满口中文的老外的
气场不合
一个老外,跑去中国

好歹人家敢上中文网页去用中文直接跟中国人互怼啊
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 楼主| 发表于 2017-4-7 22:33 | 显示全部楼层
凌波不过横塘路 发表于 2017-4-7 20:56
看他的ID就知道了 雷克小流氓 ——深谙网红之路—— 又是个外国人,又有这么不羁的ID, 又用脚来表示对中 ...

一看见连德国人都爱中国,有的人有的媒体,俺就不多说了,你懂的,换一个索马里的黑人,会有这种情况吗?
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发表于 2017-4-7 22:38 | 显示全部楼层
新闻版裆代表 发表于 2017-4-7 22:33
一看见连德国人都爱中国,有的人有的媒体,俺就不多说了,你懂的,换一个索马里的黑人,会有这种情况吗?

必然不会,“滚粗”地伺候
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 楼主| 发表于 2017-4-7 22:48 | 显示全部楼层
凌波不过横塘路 发表于 2017-4-7 22:38
必然不会,“滚粗”地伺候

因此雷克认为的直接的功利性种族歧视不是没有道理的。
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发表于 2017-4-7 22:51 | 显示全部楼层
新闻版裆代表 发表于 2017-4-7 22:48
因此雷克认为的直接的功利性种族歧视不是没有道理的。

对。没道理的是都归咎于共产党。
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 楼主| 发表于 2017-4-7 22:56 | 显示全部楼层
凌波不过横塘路 发表于 2017-4-7 22:51
对。没道理的是都归咎于共产党。

对,前面也已经说了,他被中国捧高了,如果光知道中国表象却说不出根源,那未免太低端了。
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