真的有国家对穆斯林实施计划生育了，限制生2胎！这个国家是缅甸

Ababekri

限生两胎，缅甸打压穆斯林新招！
针对的是缅甸的罗兴亚人，这个民族的人主要信仰的是伊斯兰教！

缅甸的这个行为遭到了包括人权组织在内的很多组织或个人的批评，众多国家纷纷批评这一政策，批评这一政策的国家主要是西方国家！

另据消息称：瑞典民主党员也提出来了要限制穆斯林生育！

schneefeld

中国也限制，少数民族限生3个，只不过执行力度很有特色而已。

doubanjiang

当然要限制低端人口生育了啊 越是福利好的国家越应该限 如果真有极权上台 就给穆斯林不论男女老少全都拉去做绝育手术就最好不过了 只允许他们在这个国家存活这一代 想有下代 找他们的真主安拉去要吧 他们的真主安拉应有尽有 比共产主义还神通广大呢

tubwangwei

拉倒吧，这罗兴亚人在缅甸是什么地位大家去了解一下。这哪里只是针对穆斯林阿。这更多是一个民族问题。
罗兴亚人整体不被缅甸政府接纳。曾经有罗兴亚族群被赶出缅甸拒绝接受的事情。和是不是穆斯林其实关系不大。其性质有点类似于以色列和巴勒斯坦的问题。
虽然我也反感类似德国这样的混乱的难民接受计划，但是并不是穆斯林都是坏人或素质低下。说穿了，大家都是人。我觉得越是不加区别的对待好的穆斯林和极端原教旨主义穆斯林，这世界的矛盾只会越激化。对于改善情况越没有好处。
最好的方法是尊重和支持温和穆斯林，利用他们的好的一面来瓦解极端原教旨的穆斯林势力。此消彼长，才是上策。任何扣帽子都是危险的，不利于和平的。

irvine

tubwangwei 发表于 2017-8-30 08:59
拉倒吧，这罗兴亚人在缅甸是什么地位大家去了解一下。这哪里只是针对穆斯林阿。这更多是一个民族问题。
...

以色列和巴勒斯坦就是宗教问题，一个是犹太教，一个是伊斯兰。打了几千年。

罗兴亚人之所以是个民族，而且不被缅甸主流社会接受，正是因为他们有不同于国教佛教的信仰，即伊斯兰。罗兴亚人自古就信奉伊斯兰教。

你说罗兴亚人问题是民族问题，不是宗教问题。我就搞不懂了。民族问题，说穿了就是血统和宗教问题。一个民族之所以不是其他民族，正是因为它有自己独特的血统，宗教信仰，文化，习俗和价值观。而这些因素个个都天生就具有排他性。不同信仰的人就是异教徒，不同价值观的人就是蛮夷。

如何能把民族问题和宗教问题分开？

baikai

irvine 发表于 2017-8-30 11:21
以色列和巴勒斯坦就是宗教问题，一个是犹太教，一个是伊斯兰。打了几千年。

罗兴亚人之所以是个民族， ...

宗教从来都是借口，犹太教、伊斯兰教原本就是一个宗教，争执谁是正派而已。

并且更正一下，犹太教、伊斯兰教并没有打几千年。在奥斯曼帝国时期，阿拉伯人和犹太人都能和平相处400多年，犹太人也没有被强迫改教。而两千年来主要矛盾是基督教、伊斯兰教的相互攻伐。犹太、阿拉伯的矛盾始于犹太复国主义的扩张。

整体来说，基督教手段更凶狠，曾将耶路撒冷屠城。西班牙穆斯林被屠杀殆尽。 而在伊斯兰地区，基督教、犹太教一直就被允许正常生活。

doubanjiang

baikai 发表于 2017-9-8 18:28
宗教从来都是借口，犹太教、伊斯兰教原本就是一个宗教，争执谁是正派而已。

并且更正一下，犹太教、 ...

历史已经翻篇了 就当代来说 绿教是人类毒瘤 必须铲除 斩草除根

irvine

baikai 发表于 2017-9-8 18:28
宗教从来都是借口，犹太教、伊斯兰教原本就是一个宗教，争执谁是正派而已。

并且更正一下，犹太教、 ...

犹太教，基督教，伊斯兰都是一个产品的不同代理商。虽然同源，也还是宗教问题。异教徒这个词正是因为宗教才产生的。不能因为三家同源，就说不是宗教问题。

奥斯曼帝国确实算开明，甚至跟后来的明治维新一样，尝试全盘西化来赶上欧洲列强。但正是因为奥斯曼统治者的开明，却招来了保守派的反扑，跟中国清末君主立宪一样，都完蛋了。可见伊斯兰有多么拒绝现代文明。

基督教黑暗的一页已经翻过去了，伊斯兰却还停留在基督教黑暗的中世纪。基督教火烧女巫之类的事情早已没有了，现在伊斯兰国家却还在搞荣誉谋杀。

可惜，现在的伊斯兰国家，一个强国都没有。一个文明国家都没有。

baikai

doubanjiang 发表于 2017-9-10 12:17
历史已经翻篇了 就当代来说 绿教是人类毒瘤 必须铲除 斩草除根

好吧，就算有天所有绿教被杀光，世界就太平了？

你很幼稚，呵呵。

baikai

irvine 发表于 2017-9-10 13:28
犹太教，基督教，伊斯兰都是一个产品的不同代理商。虽然同源，也还是宗教问题。异教徒这个词正是因为宗教 ...

你知道伊朗有多少科学家被暗杀吗？绿教国家确实没有一个像样的，但你也应该见过伊拉克是正常国家时的发展，阿富汗在苏联入侵前曾经是开明的国家。

现在把他们杀的国破家亡，难民、偷渡客横行天下。战火纷飞的国家怎么培养出正常的下一代？

baikai

irvine 发表于 2017-9-10 13:28
犹太教，基督教，伊斯兰都是一个产品的不同代理商。虽然同源，也还是宗教问题。异教徒这个词正是因为宗教 ...

宗教只是幌子，本质上就是欧美对中东的掠夺，中东人被杀的毫无还手之力。

在欧美全方位的技术优势下，中东人只剩宗教的旗帜用人肉拼。反正现世没有取胜希望，承诺些后世的处女，用宗教安慰来麻痹。

doubanjiang

baikai 发表于 2017-9-10 22:43
好吧，就算有天所有绿教被杀光，世界就太平了？

你很幼稚，呵呵。

可是绿教是当今世界最大恶疾

doubanjiang

baikai 发表于 2017-9-10 22:43
好吧，就算有天所有绿教被杀光，世界就太平了？

你很幼稚，呵呵。

可是绿教是当今世界最大恶疾

irvine

baikai 发表于 2017-9-10 23:03
宗教只是幌子，本质上就是欧美对中东的掠夺，中东人被杀的毫无还手之力。

在欧美全方位的技术优势下 ...

你的意思是中东用伊斯兰作为思想武器对抗欧美。

这个说法有一定道理。就跟中共使用狭隘民族主义，说穿了也就是纳粹思想来武装中国对抗列强一样。

可是中国汉人却从未在国外搞过恐怖袭击。倒是新疆穆斯林在泰国开天辟地的第一回搞了炸弹袭击。

baikai

irvine 发表于 2017-9-11 09:40
你的意思是中东用伊斯兰作为思想武器对抗欧美。

这个说法有一定道理。就跟中共使用狭隘民族主义，说穿 ...

我不是说了吗，西方全面碾压，中东人中那些老老实实过日子人早就被消灭了。乱世中争的每一口饭都可能是别人的一条命为代价。就像巴勒斯坦人还比较正常的时代，容忍犹太人生活了几个世纪，现在变得水火不容。理性一些的巴勒斯坦人早就死光了。蛇把活着的农夫全逼疯了。

你可能会说，既然农夫都疯了，全部杀掉最好。可是农夫死了，蛇还在，下一个被咬的就是你。

如果放眼看欧洲人扩张的历史，奴役几亿黑人，屠尽印第安人，挤压在自留地的印第安人非盗即匪，“死去的印第安人才是好印第安人”。屠尽印第安人后，白人收手了么？满清、奥斯曼两个帝国成为盘中餐。现在中东乱局，基本上都是当年奥斯曼的地盘。

中东基本被绞碎榨干了，下一个是谁？别指望白人会立地成佛，与中国的全面对抗是早晚的事情。

irvine

baikai 发表于 2017-9-11 10:52
我不是说了吗，西方全面碾压，中东人中那些老老实实过日子人早就被消灭了。乱世中争的每一口饭都可能是 ...

早就对抗过了，朝鲜战争就是中共跟西方的第一仗。中国vs联合国军。

即便如此，中国人并未去西方搞什么恐怖袭击。

西方的压榨，不是荣誉谋杀的理由。外因永远是次要因素，内因才是本质。

伊斯兰国家为什么不能自己设法富强起来跟西方对抗？中国人可以走这条路，为什么伊斯兰国家就不能走？反倒要怪西方压榨？朝鲜还鼓捣出了两弹一星呢。伊斯兰国家富到流油反倒弄不出来？

哪来那么多借口？

baikai

irvine 发表于 2017-9-11 11:00
早就对抗过了，朝鲜战争就是中共跟西方的第一仗。中国vs联合国军。

即便如此，中国人并未去西方搞什么 ...

你在诋毁中东人历史的时候，不也是列举一堆借口么？

中国靠gc主义自保，和苏共扶持，逃过了这一轮绞杀。但对外输出 gm 搞袭击的事情也不是没干，尼泊尔毛派、印尼共，红色高棉、越共，可举例一大串。

至于朝鲜战争，中国确实强硬了一把值得骄傲。但彻底忽略苏联的作用是得意忘形，如果美军像轰炸德国一样扫平中国所有大城市，断绝所有补给线，朝鲜战争将是另一个结局。

baikai

irvine 发表于 2017-9-11 11:00
早就对抗过了，朝鲜战争就是中共跟西方的第一仗。中国vs联合国军。

即便如此，中国人并未去西方搞什么 ...

你似乎误解我的意思了，我说过农夫已经疯了，所谓的荣誉谋杀是犯罪，这没什么狡辩的。

我在说的问题是，为什么农夫疯了？你在诋毁疯农夫的时候，忘记了蛇。

irvine

baikai 发表于 2017-9-11 11:37
你在诋毁中东人历史的时候，不也是列举一堆借口么？

中国靠gc主义自保，和苏共扶持，逃过了这一轮绞 ...

你看，辩论不过，只好露出真面目了吧。

我可没诋毁穆斯林，倒是你一直在为伊斯兰粉饰。

中国输出革命不假，那也是正大光明的输出，是政治斗争。中国再烂也没有搞荣誉谋杀。欧美也在往外输出民主价值观。可是欧美也没搞什么荣誉谋杀。

国家输出价值观，是政治斗争。跟伊斯兰的，个人层面上的落后文化是两回事。你犯不着不停的在这里偷换概念。

还有别忘了，你移民的是德国而不是沙特。你狡辩再多也都是苍白无力。用脚投得票才是真实意愿的表达。

baikai

irvine 发表于 2017-9-11 11:49
你看，辩论不过，只好露出真面目了吧。

我可没诋毁穆斯林，倒是你一直在为伊斯兰粉饰。

狡辩不过？是你不理解吧。  

我只陈述事实，而你歪曲的历史是诋毁吧？就像最开始说什么伊斯兰和犹太斗争几千年，这么明显的错误也拿出来当观点。

沙特不是好鸟，不用你说我也知道，恐袭就是恐袭，也没什么可讨论的。我只不过比你看得远，沙特背后有美国，中东乱局是欧美作的孽。这么简单的事情，怎么你就无法理解？

irvine

baikai 发表于 2017-9-11 11:59
狡辩不过？是你不理解吧。  

我只陈述事实，而你歪曲的历史是诋毁吧？就像最开始说什么伊斯兰和犹太 ...

我只陈述事实，而你歪曲的历史是诋毁吧？

伊斯兰和犹太打了几千年，中间勉强和平容忍个几百年，就叫解决矛盾了？这么明显的错误也拿出来当观点。

远的不说，今天以色列已经建国了，信封伊斯兰的阿拉伯人也是以色列的公民。你是不是要说他们已经和平共处了？恐怕只有别有用心的人才会说两派已经和解了吧？

还有，你总说是欧美做的孽。我还是那句话，外因是次要因素，内因才是主要矛盾。欧美把全世界都打压了个遍，可是东亚争了气，中国和日本崛起了。

要是不是伊斯兰和犹太几年前来水火不容，外界随便挑拨一下不停的打？

这么简单的事情，怎么你就无法理解？还是你根本心里就跟明镜似的，就是故意装糊涂？

MeineFrauWiebke

irvine 发表于 2017-9-11 12:09
我只陈述事实，而你歪曲的历史是诋毁吧？

伊斯兰和犹太打了几千年，中间勉强和平容忍个几百年，就叫解 ...

你去一趟以色列就知道了。

当地的阿拉伯人和犹太人其实都没什么的。我知道很奇怪。可是确实如此。

就好像在俄罗斯的乌克兰人和俄罗斯人相处的很好。

wanglewis

MeineFrauWiebke 发表于 2017-9-11 13:01
你去一趟以色列就知道了。

当地的阿拉伯人和犹太人其实都没什么的。我知道很奇怪。可是确实如此。

乌克兰人和俄罗斯人大部分都信东正教.

你片面的取了一个错误的例子,真正应该取的例子是车臣,你看看俄罗斯人和车臣人的关系,再看看双方的主要宗教. 车臣大部分信的都是伊斯兰教,所以当初两次车臣战争都是因为车臣穆斯林想独立造成的,而且车臣恐怖分子也是这个由来.

MeineFrauWiebke

wanglewis 发表于 2017-10-12 15:46
乌克兰人和俄罗斯人大部分都信东正教.

你片面的取了一个错误的例子,真正应该取的例子是车臣,你看看俄 ...

我都说了，你去一趟以色列啊。当地的穆斯林你知道比例有多少吗

不是穆斯林的乌克兰和白俄罗斯不也独立了吗？格鲁吉亚也是东正教怎么就和俄罗斯没玩没了了

wanglewis

baikai 发表于 2017-9-8 18:28
宗教从来都是借口，犹太教、伊斯兰教原本就是一个宗教，争执谁是正派而已。

并且更正一下，犹太教、 ...

说实话, 往前看, 没有哪个国家手上没有沾着鲜血, 但是在当下, 伊斯兰教继续保持着旧有的习俗, 曾经的最世俗化的土耳其也演变成了现在这个样子, 不是毒瘤是什么? 除非伊斯兰教改变自己, 否则只能作为毒瘤被世人所唾弃.

另外,引用一篇影评,写得很中肯

纵观整个中世纪，伊斯兰世界远比基督教世界富足、文明，并且宽容、自由。十字军攻占耶路撒冷之后，在“刀剑不染血的人要受诅咒”的号召下，屠杀了阖城穆斯林，无分男女老少；而数十年后阿拉伯的战神萨拉丁重夺圣城时，穆斯林却没有进行屠杀与掠夺，大部分基督徒在交纳赎金后获得自由，许多交不起赎金的穷人也被放行，甚至一些男人死于战争的基督教家庭还得到了抚恤。

    占领君士坦丁堡之后，土耳其人准许东正教君士坦丁堡牧首继续教化民众，而西奔天主教的正教信徒却被迫改宗。事实上，拜占庭帝国与其说亡于穆斯林，还不如说亡于十字军。历次十字军途径东罗马帝国时，沿途烧杀抢掠无恶不作。特别是第四次十字军东征，攻占了君士坦丁堡，并在其领土上建立起了拉丁帝国，此后拜占庭虽成功复国，但已是苟延残喘。故影片中的有的拜占庭将领甚至认为，与其将帝国交给教皇，还不如败给穆斯林。

    不过同时，君士坦丁堡的沦陷这也将西欧从中世纪的黑暗中惊醒，随之而来的大量人员与典籍，引导了文艺复兴、启蒙运动，最终使欧洲走向理性，走向海洋，走向称霸世界之路。今日的欧美基督教世界，黑暗的宗教统治早已成为过去，科学和人本，理性和自由正引导着人民向着更美好的明天前进。

    而穆斯林似乎仍然陶醉在战争的胜利之中，那个曾经在科学、文学、艺术诸多领域独领风骚的文明，在此后数百年中固步自封，成为近东的“老大帝国”。直到最后分崩离析，欧洲领土除伊斯坦布尔一隅外丧失殆尽。直到今天也没缓过劲来，这又是为何呢？

    这样宏观的历史问题，原因一定有许多。但其中宗教的保守，无疑是相当重要的因素。当世俗化的基督教自由派拥趸越来越多时，伊斯兰教却一步步滑向原教旨主义的深渊，宗教和政治联系越来越紧密，甚至建立起了政教合一国家。

    当土耳其人在《征服1453》中高喊着“有信仰无所不能”，整部影片充斥着“安拉至大”的宗教自豪的时候，英美人却在《天国王朝》中对宗教狂热进行了冷静的反思：“你们的圣地坐落于遭罗马人拆除的犹太圣殿上，穆斯林的圣地位于你们圣地之上，何者更为神圣？哭墙？清真寺？圣墓？谁有权？谁都无权！谁都有权！”

wanglewis

MeineFrauWiebke 发表于 2017-10-12 15:58
我都说了，你去一趟以色列啊。当地的穆斯林你知道比例有多少吗

不是穆斯林的乌克兰和白俄罗斯不也独立 ...

不需要去也知道, 2011年该国75.4%是犹太教徒，16.9%是穆斯林，2.1%基督徒，1.7%德鲁兹派，剩余4.0%信仰其他宗教或不信宗教。

你这个例子只能说明以色列作为发达国家, 进步的犹太教国家, 对其他宗教的包容性, 但真正的穆斯林国家对以色列的敌视呢?

MeineFrauWiebke

wanglewis 发表于 2017-10-12 16:14
不需要去也知道, 2011年该国75.4%是犹太教徒，16.9%是穆斯林，2.1%基督徒，1.7%德鲁兹派，剩余4.0%信仰其 ...

你去了不就知道了？根本不敌视啊。

在土耳其的教堂也好好的。基督徒也活得好好的。你要非说沙特，那欧洲也有极端敌视穆斯林的国家啊。比如东欧波兰捷克罗马尼亚

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毛泽东打破了封建迷信和宗教信仰这一点是不是很棒

schlüssel

irvine 发表于 2017-9-10 12:28
犹太教，基督教，伊斯兰都是一个产品的不同代理商。虽然同源，也还是宗教问题。异教徒这个词正是因为宗教 ...

德国快成伊斯兰国家了

BATURU

irvine 发表于 2017-9-11 10:49
你看，辩论不过，只好露出真面目了吧。

我可没诋毁穆斯林，倒是你一直在为伊斯兰粉饰。

德国和沙特很快差不多了