这种情况werkstatt有责任吗?

clh23047

    一辆ford cmax手动柴油车，2017年12月份刚过TÜV。3星期前，在路上离合出问题，挂不进档，找ADAC帮忙拖到一个当地的werkstatt维修。一通检查后，基本确定问题就是kuplung，说是附属零件也有损伤，报价1100欧。当时还挺犹豫，车也就值3000欧左右，还有柴油禁令可预见的贬值。后来想，我们这小城市怎么得也还要等个两三年才会有柴油禁令政策，咬咬牙就决定修了。
    四天后拿车，当时觉得车离合踏板太松，一档换二档是，感觉车往前窜。车行老板的解释是，新换离合都这样，正常。我对汽车的了解有限，接受了他的解释，希望磨合几天就会好些。两个星期后，发现换挡（所有档位）加油一瞬间会听到轻微的"咔嚓"噪音。把车开到车行让他们检查原因，他们态度还算好，花了40分钟左右的时间检查。结果是说噪声来自变速箱Getriebe内部，可能是离合坏的时候也损伤了变速箱内的零部件，不建议我们进一步检查或维修。车可以继续开，没有太大的安全问题，直到车报废。我还以为应该还能开个一年半载。
    今天（修kuplung后第三周），开车在路上（市区，50km/h），突然听到一个较大的碰撞声，应该不是路面炕洼造成的。然后就听到发动机有很大的噪音，车都震起来了。在把车开出主道时，感觉车速度上去后（20km/h以上），车就正常了。一旦减速或重新起步，车又抖起来了。带着双闪挪了两个街口趴窝了，发动机附近有明显的机械碰撞声，车速完全加不上去，还好找的紧急停车位没有影响到其它交通。没办法，可爱可敬的ADAC又来了，等我把情况说明后，师傅打开车盖，直接问我是在哪修的车。他一眼就看出发动机倾斜了（不是前后方向，是左右方向）发动机在司机侧下沉，压到了其它部件(离合或变速箱)上。师傅的意见是Kuplung换装后，各部件重新安装不到位。
    现在想请教大家，离合安装的时候需要拆卸发动机吗? 发动机的固定问题是在离合安装过程中出现的，还是之前就可能有这个问题，只是werkstatt没注意到? 如果是变速箱内部出问题，它可能使发动机出现倾斜吗? 现在这种情况想werkstatt追责有胜算吗?

Truecar

换离合片必须拆下变速箱，拆变速箱就要拆下右边（站在车前，面对司机）的发动机支架。

楼主遇到的情况就是发动机支架没有装好。类似问题是很多修车行经常会造成的，就是因为慵懒。有些修车行连螺丝都懒得全拧紧，三个螺丝只拧一个或者两个，更不会用定力扳手控制松紧程度。我就知道一个人，他修完离合器连紧固螺丝都懒得拧紧，变速箱和外壳之间还开着一条大缝就让顾客开走了。

所以让车行修车，经常越修毛病越多，反正是顾客买单。所以我现在是尽量自己动手，特别是需要比较精细操作的地方。也就是换轮胎这种没技术含量有需要专用机器的活找车行干，而且还要找自己信得过的车行。

Kahweh

肯定就是修的问题。你被严重地黑了

kidkudo

这种情况应该果断甩卖止损，而不是去修

6855698

已经无济于事,止损才是上策,不要再想着修理厂会给你修好,或者赔偿你的损失,你车再开去他那,就是越来越花钱,车值3000,那就2000卖掉

Kahweh

6855698 发表于 2018-3-3 16:05
已经无济于事,止损才是上策,不要再想着修理厂会给你修好,或者赔偿你的损失,你车再开去他那,就是越来越花钱, ...

lz车现在处于趴窝状态，绝对卖不了2000块

clh23047

车肯定不会继续修了，能1000欧转出去我们就很满意了。现在就是想收集好材料去跟werkstatt理论，要不觉得太憋屈。其实我们也觉最后werkstatt能做出赔偿的可能性不高。

clh23047

Truecar 发表于 2018-3-3 14:23
换离合片必须拆下变速箱，拆变速箱就要拆下右边（站在车前，面对司机）的发动机支架。

楼主遇到的情况就 ...

请问，变速箱内部出问题的话，在极端情况下可能使发动机倾斜吗?

Truecar

clh23047 发表于 2018-3-3 21:59
请问，变速箱内部出问题的话，在极端情况下可能使发动机倾斜吗?

我认为不会。但是不知道你说的极端情况是什么。
如果修车行不认账的话，那就只能找gutachter了。

2ma31547

clh23047 发表于 2018-3-3 21:59
请问，变速箱内部出问题的话，在极端情况下可能使发动机倾斜吗?

先自己书面联系修车的werkstatt，估计他们不认账。
要是咽不下这口气，有钱有闲，就找律师，和他们上法院扯皮。

大大大猩猩

悲劇。
從此事件至少可以知道，不要相信那些Werkstatt所謂的Garantie。很多Werkstatt不肯讓你自己買材料，說什麼是因為他們有Garantie，一定要工料全包。其實一旦出了事情，沒人會認賬。

爱吃山楂片

Truecar 发表于 2018-3-3 14:23
换离合片必须拆下变速箱，拆变速箱就要拆下右边（站在车前，面对司机）的发动机支架。

楼主遇到的情况就 ...

我也决定以后尽量自己修，我也喜欢自己弄，不过自己修车时间长，要是今天突然坏了，我没有Ersatz车子开去上班，你一般都是怎么弄？

Truecar

爱吃山楂片 发表于 2018-3-5 09:00
我也决定以后尽量自己修，我也喜欢自己弄，不过自己修车时间长，要是今天突然坏了，我没有Ersatz车子开去 ...

根据居住地情况，紧急情况下只能想紧急办法。我一般是坐公交上班，因为在柏林公交省钱还快，不用担心堵车。好几次我给堵得等不及，因为要接孩子，把车泊在路边换地铁了。

但是有度假路上DPF堵的，没办法只能就近找车行，然后拿了ADAC提供的免费租车去度假了。后来我买了Fordiag这玩意，可以自己对DPF进行再生，就不怕撂半路了。

我一般不等到车坏了才去修，而是定期检查，看哪个零件有问题就提前换掉。

schwein1996

发动机脚（Motorlager)和变速箱机脚(Getrieblager)的问题

很难确定是装配原因还是零件本来就不行了，
一拆一装的。。。
很多时候都说，车不是开坏的，是修坏的
就是这个道理

抬变速箱的时候，如果目视两个零件快不行的话，当时就应该换了
工时贵啊

schwein1996

Truecar 发表于 2018-3-5 10:40
根据居住地情况，紧急情况下只能想紧急办法。我一般是坐公交上班，因为在柏林公交省钱还快，不用担心堵车 ...

高手！！

v_sniper

Truecar 发表于 2018-3-3 14:23
换离合片必须拆下变速箱，拆变速箱就要拆下右边（站在车前，面对司机）的发动机支架。

楼主遇到的情况就 ...

怎么在家修还是花钱租Werkstatt?

Truecar

v_sniper 发表于 2018-3-6 12:17
怎么在家修还是花钱租Werkstatt?

看情况，不用钻车底的就路边修了，比如换空滤，测Turbo机油流量之类，需要从下边修的就租升降机。

clh23047

今年拿到车了，跟大家汇报一下。
    周五晚上ADAC把车拖到了那家修理厂附近。周日和朋友聚餐，其中一个德国朋友是专业修发动机的，对机械东西很在行。我让他帮我看了一下车，他也觉得是发动机没固定好，但是具体的检查需要把车吊起来，从底部才能看清。我们约好，周一他陪我一起去找werkstatt老板协商。
    周一，朋友把情况跟那个老板描述了一下，强调发动机没固定好的可能性很大，问老板打算怎么处理? (态度很强势！) 老板马上答应他们可以再检查一次。朋友马上跟进，费用怎么算? 老板很和气地说，如果是他们上次修理疏忽造成的当然没有额外费用，如果是其他原因，到时候再商量。并且答应明天会尽快安排检查 (我们是周一下班后过去的，下午5点多)。我朋友告诉我，如果产生费用，再找他过来一起理论。
    周二下午，我打电话到修理厂询问情况。如我们预料的，是发动机的一个固定螺栓的螺母滑丝了。他们预定了新的螺栓和螺母，要到周四上午才能修好。期间没有提费用的问题，而且他们是在没征询我意见的情况下预定了配件，基本可以断定这次维修是免费的。
    今天(周四)上午电话通知我，车修好了。取车时，把那个受损的螺栓给我看了。他们说定了一个稍长的螺栓，加垫片后，用螺母固定了。没有账单，直接把钥匙给我了。
    我开车在周围转了几分钟，目前一切正常，之前说的可能是变速箱内的噪音也消失了(极有可能是加速时，之前没固定好的发动机发出的噪声)。现在的问题是，经这一折腾，变速箱和刚换的离合不知道有没有影响。担心开不了几天又出问题，伴侣对这车都有抵触心理了。要是就这样卖了，感觉是在坑下一个买家。

prophetxu

换车换车，别犹豫了

anderspree

clh23047 发表于 2018-3-8 22:23
今年拿到车了，跟大家汇报一下。
    周五晚上ADAC把车拖到了那家修理厂附近。周日和朋友聚餐，其中一个德 ...

趁车还能动能开，赶紧出手卖给别人吧，，，，