瑞典抗疫道路无法复制

Sky23

瑞典是一个迷你国，总人口才1千万多一点，形不成可比性。

duissern

ari 发表于 2020-6-4 13:11
删你贴才叫没有言论自由。多了就不说了。

我以为你会誓死捍卫我说话的自由了。
我可是按照你们的标准要求你们的。

alexlxd

ari蛆
你都把我拉入黑名单不让我回复你的帖子
是不是限制我的言论自由啊
我可没有把你拉入黑名单
气量这么小，有一说一
这点你不如溜溜蛆

Taucherfisch

dolc 发表于 2020-6-4 15:03
这个事情真的说不清楚。

瑞典没有shut down或者lock down，但是死亡程度没有英国，比利时以及意大利高 ...

地广人疏肯定是一个原因。再加上民众的自觉。
但是因为国家没有Shutdown很多本来不需要死的人就死了。这说明国家政策是有问题的

雨中彩虹

瑞典没有出现医疗挤兑
武汉早期和意大利都出现了医疗挤兑。
瑞典的国策我们不能左右，不过瑞典的数据非常据有参考价值，如果德国不控制也会和瑞典一样。

vivi_ks

雨中彩虹 发表于 2020-6-8 07:34
瑞典没有出现医疗挤兑
武汉早期和意大利都出现了医疗挤兑。
瑞典的国策我们不能左右，不过瑞典的数据非常 ...

瑞典没出现医疗挤兑？这是今年我听过最大的笑话了！
他们早就内部跟医院医生说了，八十岁以上的不会上呼吸机，不会救。给吗啡就算了。因为呼吸机床位药物不够！
有的六十多岁去看医生，也是给吗啡。。。最后导致死亡！

gotit

可能还是数字能说明问题：
5月8日 瑞典 人口1000万 病例/死亡：25.265/3.175
北欧四国   人口1700万 26.032/1.010

6月7日 瑞典 44.730/4.659 +19.465/1.484 平均每天病例增加648人
北欧四国  29.503/1.160    +3.471/150

雨中彩虹

vivi_ks 发表于 2020-6-8 10:36
瑞典没出现医疗挤兑？这是今年我听过最大的笑话了！
他们早就内部跟医院医生说了，八十岁以上的不会上呼 ...

瑞典的事情断断续续关注过，从来没看到哪个报道写过医疗挤兑
你说的这个事情QQ新闻有提到过，不过是辟谣

一则号称援引“瑞典政府文件”的消息在网络上传开，内容颇为耸动。该消息号称：“瑞典政府文件明确下列人员染疫后医院将不再进行重症监护治疗：1.年龄80岁以上不再治疗；2.年龄60- 80岁之间的，有1-2种以上基础病的不再治疗；3.以上两类人员已经入住ICU重症病房治疗的，自今日文件生效起中断治疗，拔管让病人离开ICU病房。”
然而，这是一则拙劣的假消息。所谓“瑞典政府文件”的图片清晰地显示了一家大学附属医院的LOGO，与瑞典政府毫无瓜葛。实际上，瑞典政府迄今为止的疫情防控措施还停留在劝告和建议阶段，没有强制社交隔离，也没有封城、禁足的行政措施，甚至酒吧饭店等商业机构还在正常营业。瑞典社会整体反应也较为平静，医疗系统没有被挤兑。如此“佛系”的防控认知之下，何至于出这样的“弃老令”？而且，这份所谓“政府文件”中的第一、第二条还能用“战时顺序”解释，第三条“立即拔管”性质接近谋杀，怎么可能是一个文明国家的政府政令呢？

vivi_ks

雨中彩虹 发表于 2020-6-8 13:25
瑞典的事情断断续续关注过，从来没看到哪个报道写过医疗挤兑
你说的这个事情QQ新闻有提到过，不过是辟谣 ...

我说的是事实。德国报道过多次了。
有在瑞典当医生的德国人亲自在电视上讲的。有瑞典人要告政府，因为他八十岁的老爸因为这个政策失救！！！如此不人道的事情，瑞典这个极度虚伪的国家媒体哪敢报道？而且那个医生说了，他们接到上头这样通知，但是瑞典国内并没公开说出来80岁以上不上呼吸机。他受采访当日，他说当时国内呼吸机还没全部用上，但用呼吸机所需的什么辅助药（不记得名字）已经所剩无几还是没有剩了。

雨中彩虹

vivi_ks 发表于 2020-6-8 16:41
我说的是事实。德国报道过多次了。
有在瑞典当医生的德国人亲自在电视上讲的。有瑞典人要告政府，因为他 ...

我们讨论的论题是瑞典是否出现医疗挤兑。
你说的那些。我特地去找了新闻报道。你可以自己看看德文的媒体讨论

Leitlinien für den Fall einer Überlastung

Die Region Stockholm dagegen hatte Mitte März aktualisierte Richtlinien für ihre Intensivstationen erstellt. Demnach sollten im Falle einer Überlastung des Gesundheitswesens Patienten nicht mehr auf eine Intensivstation verlegt werden, die älter als 80 Jahre sind oder die Vorerkrankungen haben. Dazu gehören stark übergewichtige Personen, Dialysepatienten, Patienten mit Herzkrankheiten oder Alkoholiker.

Nach Angaben des Intensivregisters ist in Schweden diese Grenze allerdings noch nicht erreicht. Der Intensivregister-Vorsitzende Hillgren schreibt, ein Drittel aller Betten in Schweden sei noch frei. Die Richtlinien würden also derzeit nicht benötigt. Die schwedische Gesundheitsbehörde teilte auf Anfrage des NDR mit, sie habe schon zu Beginn der Covid-19-Pandemie Richtlinien zur Priorisierung veröffentlicht. Sie sollten dazu dienen, Zweifel auszuräumen, wie in dieser besonderen Situation zu verfahren sei. Grundsätzlich stehe das Prinzip der Gleichwertigkeit aller Menschen an erster Stelle.

https://www.tagesschau.de/fakten ... sivmedizin-101.html
我截取一段，整篇里面提到了你说的那些指控。最后的结论是确实有出台过放弃80岁或者其他风险人群治疗的指南。但仅限出现医疗挤兑的情况下。而瑞典还有1/3重症病床空余。所以并没有出现医疗挤兑。

事实也好，笑话也好
你再回复希望能给原文，我也懒得找