觉得自己太垃圾了，干什么都不行

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 12:42

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本帖最后由 dsfbjiowr 于 2020-12-10 10:26 编辑

真的，太垃圾了。
像某位前辈说的一样，要是公司想留我也不至于都不主动询问我要不要续约……

和老板聊完是星期一，滚蛋主要有3个原因
1. 我的表现（一共10个月上班）无法让老板相信我在未来的2-3年可以变成sr,然后为了不耽误我，还是早点88
2. 新冠影响，中国业务不具有优先性，且年初已经和代理中国经理解约
3. 内部战略失策，diversity执行成本高于收益，所以他们可能以后还是找专业对口的，最好是德语母语的，人吧

最后，本来还想挣扎一下，现在想通了，能学的尽量多学点，两个月后滚蛋吧……

哎~
我也不懂现在该什么办。我学的专业一点方向也没有，是文化研究，带一点BWL，但是也没有深入BWL的侧重点课，比如finace, supply chain, marketing都没有
工作做的又是工科类的operation管理咨询，然后觉得再找工作很尴尬，毕竟才干了1年，感觉真的好尴尬

各位大神有什么开导方向吗？最近准备申请失业金先

【人生攻击者直接无视】

谢谢各位前辈指点和分享~~~本狗已经重整旗鼓，准备积极投入找工作，暂时不考虑去德国农村超市当打工仔了………………
毕竟学了一点produkt und projekt mgmt，agile master，sysML，MBSE 等等乱七八糟的东西，感觉不继续用是浪费…………

【楼里部分前辈的经验我会抽空总结出来，都是宝贵的】（谢谢你们先）

takeaway 总结
1. 【劳动局】首先，得知合同不被续期的情况下，由于时间条件限制，需快速向劳动局报备状况，以防在失业期间有政府发的失业金。具体见：https://www.arbeitsagentur.de/arbeitslosengeld/so-beantragen-sie-arbeitslosengeld
2.【N次镀金】其次，如果像我一样四不像的毕业生，可以选择一个方向深入学习，考证，具体可以参考IHK的指导，以及各种Ausbildung项目
3.【签证问题】如果未满足2年工作时间没办法换长居的情况下，如果实在没办法，则应该考虑继续申请大学，以学生签证的办法留在德国

khjljk · 发表于 2020-12-10 02:05

本帖最后由 khjljk 于 2020-12-10 01:51 编辑

楼主我觉得你的交流表达还有待提高，我不知道你平时说话是否也是这样，但是你的书面表达让人觉得缺乏逻辑，思维跨度有点大，而且遣词造句不是很恰当，总给人一种态度不认真，不太舒服的感觉。加上德语本身不好的话就很难让同事信任你了，作为一个文科生，这一点本该是你的强项，但是你写的帖子让我感觉不像是文科生的水准。
看了下你之前的帖子，在公司还被秘书当面骂，个人觉得应该是公司内部已经对你忍无可忍了……

幽雨听弦 · 发表于 2020-12-10 10:36

没多久就垒了这么高的楼，看来工版人还是很多啊，哈哈

我也来加个砖~~~被裁在这个时间不算什么新鲜事，越是这个时候公司肯定是抓住能干活的人，打杂的，学活的这些当然是首先被裁的。所以这个时候市场上都在找expert这种能马上带来生产力的人供不应求，但是转行的，或者刚毕业的就比较难开始。大家资金少了，保住核心生产力是关键，培养新人是第二步

被裁也不见得不是好事，你工作了一段时间了，有一些了解了，现在应该知道自己最需要的是什么——不是你的专业不怎么好，讲真，学文出来做的好的人很多的，大家刚开始都不自信，但是后面发展还是很好。学文的人应该语言能力（注意不单纯是语言），沟通能力应该是比较不错，化繁为简，统筹规划，和周围的人疏通关系得到你想得到的信息和帮助，这些如果你都比较不错，那么成长会很快的。不要把自己钉在专业的十字架上，眼光放长远一些，未来二三十年，专业只是第一步，你现在已经在走第二步第三步了，没有必要还心心念念第一步的问题。况且这也不是问题，这只是你怎么看待现如今怎么提高罢了

最后，如果你签证和经济上都没有什么压力，考虑考个证，或者MBA之类的试一试，比如MBA，有用的不光是这个证，主要是你可以认识更多的人，看到大家在职场上各种问题，开阔你的视野，这才是MBA给你最大的好处（之一）。不要羡慕学理工科的，理工科毕业的人找工作困难，工作困难的人大有人在，可能他们的困难不是你的困难罢了。所以忘记这些，找工作，找培训，好好利用这个机会规划自己

vian888 · 发表于 2020-12-10 10:27

本帖最后由 vian888 于 2020-12-10 09:36 编辑

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 20:48
是他们自己说如果我有延期困难会帮我想办法，至少HR，老板还有我的Mentor都答应了，所以我如果真的有困难 ...

楼主，你是否知道德国高校毕业学生申请长居都应具备那些条件？其中一条是普通工签养老保险要交24个月，蓝卡是21个月。你目前只工作一年，公司如何帮你，靠人性帮你免费交养老保险吗？如果你是绑定工签，不在这家公司工作了，要立即通知外管局。至于签证剩余时间是否保留，要看外管局人员判定。个人认为，你的母语中文表达，逻辑不够清晰。你平时工作中，用德语或英语时对外以及跟德国同事交流，可想而知。这么多同胞给你留言，自己反思一下，在下一份工作中避免出现类似情况。

艾艾123 · 发表于 2020-12-10 10:33

dsfbjiowr 发表于 2020-12-10 08:52
人性这种东西就看你自己怎么看了

法律的事情能用人性来解释？工作签证的条条框框就摆在那里，一个和你没有任何关系的公司怎么给你办签证？当然私人关系就另说了。

当地X战警 · 发表于 2020-12-27 19:19

lycheemeyer 发表于 2020-12-27 05:55
从楼主以前的贴子内容判断，是女生

如果是小姑凉，那就老老实实德国吧，国内职场对超过27周岁未婚女性不太宽容，我一个老爷们都看不下去了那种，我那个去二本朋友就是因为性别男，招聘他的也是女领导说，应聘的一堆女生都有C2证，专八证，他啥也没有就是性别男。。。。。

当地X战警 · 发表于 2020-12-27 02:47

Kosmonaut 发表于 2020-12-27 00:12
来具体说说回国能干啥

首先楼主在德国失业，而且再就业也比较困难，从他的描述我觉得他的逻辑思维，technisches Verständnis并不突出，在工科背景的竞争者情况下他核心竞争力还是不太够。我举个例子，我朋友92年男，德国某uni垃圾文科非bwl，找工作也是处处碰壁，回国进了某二本院校德语老师，事业单位编制，非常受到领导重视，很快又找了个女朋友，比我这苦逼德国村里光棍工程师强多了，学校赞助他去隔壁211院校读在职教育学博士，如果读出来，50w安家费，国内二线城市对人才都有各种补贴。这些你们拿着IG Metal TARIF 的也许看不上，但对于他这种一度要考虑去东方行亚超工作的文科男来说，只恨自己为什么不早点回国。

berlin2018 · 发表于 2020-12-9 18:55

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 17:44
虽然听不懂这段话的意思…………但是我知道…………你的公司很大…………………………

我的意思是2年就干到了senior, 除了公司小以外，只考虑个人能力，概率并不大。因为再往Senior以上就是Gruppenleitung, 团队主管。大部分企业的Senior已经有人事权。

在大企业，年薪6万税前35小时一个月有可能是Sachbearbeiter, 在小企业senior或许是个4万欧元税前40小时合同，因此对比Junior, Senior头衔意义不大，最好直接对比以下数据：

- 考虑合同工作时间(40小时，38小时，35小时，25小时）情况下的税前年薪（Grundgehalt以及总年薪，即包括Boni)
- 直接负责多少项目成本Projektbudget
- 直接负责多少销售额Fakturaumsatz
- 直接带多少人（fachlich und disziplinarisch）
- 是否有公车，一般带Dienstfahrzeug的除了销售就是有人事权的（也就是可以开除人和招新人）

因为德国和美国头衔不一样，很多德国企业除了GF就是Bereichsleitung, 小的公司Bereichsleitung等于Gruppenleitung/Teamleitung, 剩下的都是Angestellte, 因此量化对比，也就是你所说的Senior 往往是指有人向你汇报。

那种毕业生一上来就给安了个Head of Asia Sales的头衔的，只是个例。

所以你们公司忽悠你的没法给你2到3年上升到senior的话术，意义不大。

EndOfTheNight · 发表于 2020-12-9 17:33

我认识的在德国找到工作的文科生也不少，想了想他们的共同点（基本兼具以下两点或以上）：
1. 德语好。要么是德语专业毕业要么有C1证书。
2. 有作品。比如学业成绩很好，论文成绩分数很高或已发表，还有搞媒体创作的朋友自己出的作品集等等。
3. 学了Nebenfach. 最常见的就是DaF, BWL双修，还有学机械、建筑、计算机的等等。
4. 实习经历或社会活动经历丰富。这个就不解释了，有的直接就在实习公司转正了。
5. 考各种证。比如考PSM, ISTQB等证书转行当项目经理。
6. 形象好气质佳。有个学法律的中国帅哥没通过国家考试，但因为长得帅被一家小公司看中去做了销售，现在公司做大了升职为亚太区的销售代表。
如果楼主没什么能拿得出手用来展示的东西，不妨根据自身条件从以上几点里先挑出一点作为努力方向。
简历当然还可以继续海投，但如果没有什么实质性的改变即使拿到offer恐怕结局还是一样。

当地X战警 · 发表于 2021-1-3 20:58

cosimo 发表于 2021-1-2 17:40
回国进了某二本院校德语老师，事业单位编制，非常受到领导重视。。。。。学校赞助他去隔壁211院校读在职 ...

，事业单位就是旱涝保收，其实工资福利也就那样，他那个城市房价接近3w，他没有半毛钱关系。。。。毕竟是我朋友，不想暴露太多他的情况，首先德国博士文凭回国2 3线城市的二本，安家费，启动资金科研都是有的，他现在要去读博一下好几年时间，每年还有上万学费（文科博士），学校也只是在你取得文凭并且确定留校，再报销学费和给安家费。领导重视这个是千真万确，全系今年唯一的新的男老师，你可以换位思考德国工科女生的待遇，就知道国内高校男老师的待遇，一个性别男比C2证都有用

limit · 发表于 2020-12-25 19:18

有工会的企业一般都是直接从事制造的产品供货商
只从事制造业上游或下游的企业一般没有工会; 其中上游的一般都跳出Tarif收入跟业绩挂钩，下游则是工会的羽翼够不着保护不到

李玮峰 · 发表于 2020-12-9 13:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 13:38

李玮峰发表于 2020-12-9 12:30
试试找找国内的工作呗，如果家里有钱再读个MBA？不过关键还是想清楚自己的职业规划是啥。
如果纯粹就是想 ...

我才不回国当炮灰……反正就是不喜欢国内的就业环境，大不了去超市当个打工仔。。。。。。。。

shuoshuo0000 · 发表于 2020-12-9 13:47

这个说实话不怪你。

文科就是这样的，所谓软实力比较要命。

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 13:48

shuoshuo0000 发表于 2020-12-9 12:47
这个说实话不怪你。

文科就是这样的，所谓软实力比较要命。

哎，所以我是用生命证明了，来德国学文科就是自找死路吗？

shuoshuo0000 · 发表于 2020-12-9 13:51

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 12:48
哎，所以我是用生命证明了，来德国学文科就是自找死路吗？

哪里都一样吧，美国文化研究这样的文科，出门一开始也不好找工作。
也不光是德国。

Uldenbaturu · 发表于 2020-12-9 13:58

大家已经都说了，裁员不看能力，看被裁难度的大小。

你只是新人容易被裁而已，和你的能力潜力无关

人生里每个人都会遇到这样的坎儿，看你有没有信心跨过去

真的，每个人都会遇到这样的事情

limit · 发表于 2020-12-9 13:58

国内目前就业形式很严峻，回去就是跟今年7，8百万本土应届毕业生+80万海归抢工作

limit · 发表于 2020-12-9 14:00

如果年轻，就学个编程吧，好找工作
众多理工科，也不是都好找工作，就IT和ET比较好找，理工科的天坑专业也是让人欲哭无泪的

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 14:01

Uldenbaturu 发表于 2020-12-9 12:58
大家已经都说了，裁员不看能力，看被裁难度的大小。

你只是新人容易被裁而已，和你的能力潜力无关

谢谢前辈~
我已经努力开始找新工作了~
但是觉得自己就像当初选专业一样，上完一年班依旧没有什么底气~

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 14:02

limit 发表于 2020-12-9 12:58
国内目前就业形式很严峻，回去就是跟今年7，8百万本土应届毕业生+80万海归抢工作

我都要崩溃了~
在豆瓣上面看到国内的人谈论工作贴~根本不想回去一起吃土~

le.shen · 发表于 2020-12-9 14:25

"未来的2-3年可以变成sr"
sr是senior吗? 那两三年可没人做得到

feichangperfect · 发表于 2020-12-9 14:33

试试看做个PMO啥的，需要都懂一点，但不需要很专业，沟通能力是重点

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 14:33

le.shen 发表于 2020-12-9 13:25
"未来的2-3年可以变成sr"
sr是senior吗? 那两三年可没人做得到

。。。。说错了，哎。但是我们有同事真的，2年从c内变成sr了。。。。。

limit · 发表于 2020-12-9 14:39

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 13:02
我都要崩溃了~
在豆瓣上面看到国内的人谈论工作贴~根本不想回去一起吃土~

反正我要是你，不到木已成舟，是不会放弃"纠缠"的

我当时面试被拒，也是被现在罩着的chef一一陈述各种理由，其中一条理由跟你的第一条很像，说不了解我对专业的掌握程度(其实就是嫌我学历低学校不好)，不确定我能胜任(其实就是嫌我读书时间太长)，不确定我能跟他们一起高效工作。。。但时直接怼回去，都不试试，怎么就知道我不行？再说人的起点不同，实时速度不等于实时加速度，我们这种外国背景的赢在加速度上面，而且加速度线性增长。chef被我怼得接不上话，就直接给我上测试，拿了较难的打发我，(因为工作后做的大多数都没那天测试的难)，测试完后chef再也无话可说，就直接出了工作合同

记得签合同当天，chef调侃说: Frau limit, Du bist aber hartnäckig。我回怼: Hartnäckigkeit ist aber die beste Eigenschaft, die wir in unserem Beruf brauchen. Chef会心一笑，后来给的我资源一直很好。。。

我说这些，不是显摆，而是用生命和亲身经历来证明一个屌丝想逆袭，每时每刻斗得争取机会，不到最后不放弃。反正机不会guang一下砸我们的，退一步的结果就是节节败退，必须逆流而上

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 14:40

feichangperfect 发表于 2020-12-9 13:33
试试看做个PMO啥的，需要都懂一点，但不需要很专业，沟通能力是重点

Projekt management o是什么ofiice吗？*刚刚查的

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 14:43

limit 发表于 2020-12-9 13:39
反正我要是你，不到木已成舟，是不会放弃"纠缠"的

我当时面试被拒，也是被现在罩着的chef一一陈述各种 ...

………………关键是你这是对口专业的

我根本不懂他们专业领域的东西…………这也是第一份工作，所以~现在我想通了，下一个工作我会做的比现在好应该%%%至少开始的时候已经是半个“娴熟的人”了。。。。

Dbtzs2009 · 发表于 2020-12-9 14:53

如果实在要留在德国，最直接的办法:
海投简历，有一个点复合职位要求都投，不要抱怨自己，比你不如的人多的是，说不定人家拿着80000的工资，正在以瞟一眼的目光看你的贴呢，开个玩笑哈，但你真应该在这两个月多投投，再自己总结下第一份工作，提高下自己。

李玮峰 · 发表于 2020-12-9 14:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 15:13

Dbtzs2009 发表于 2020-12-9 13:53
如果实在要留在德国，最直接的办法:
海投简历，有一个点复合职位要求都投，不要抱怨自己，比你不如的人多 ...

是的~~难过了一天想通了。准备去projekt mgmt方面继续找工作，产品方面我肯定是不行了，没有学历加持，语言也吃亏的情况下，还是搞点没有技术含量的。。。。行了

hahaxixi · 发表于 2020-12-9 15:15

做个税务的AUSBILDUNG, 出来做税务师。

limit · 发表于 2020-12-9 15:15

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 13:43
………………关键是你这是对口专业的

我是转行，做了十年电子工程师，然后自己的行业(光伏)破产 (血流成河，惨烈至极，现在想起都后怕)，被迫转行做知产，之前在家业余自学了一年专利法，当时那行0工作经验，德语英语也不咋好，工作第一天就是要求用德语写通信方面的专利文献，我就扬长避短先恶补通信知识然后尽量技术写得各种高大上些弥补德语的不足，办法总是有的，幸好有德语各种翻译软件撑过最难熬的试用期，记得那时睡觉做梦都在想着工作。后来发现，这个世界上，只要是产业化的行业，都没有什么东西是难到学不会的，就是被别人吹得很难，吓跑了很多人。。。

不要给自己找借口，这2个月尽量再多学点东西，一方面老东家别放弃尽量抓住各种机会各种表现，另一方面找新东家，多管齐下。。。其实我也不知说啥好，今年形势太差，让我想起当年我行业的灭顶之灾，代入感会比其他顺风顺水的人强很多。。。目前，很多人都不好过，这个时候就看谁顽固谁或许能争取到更多生存机会，只能祝好运了。

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 15:22

limit 发表于 2020-12-9 14:15
我是转行，做了十年电子工程师，然后自己的行业(光伏)破产 (血流成河，惨烈至极，现在想起都后怕)，被迫 ...

T T....感觉前辈背后也是一本辛酸史…………可能我是小题大做没经历过什么大风大浪，所以第一次遭受人生打击觉得很失败。。。
但是真的觉得在外面一个人太难了，只能上网和同胞聊一下，现实中和朋友们聊完他们都是德国人，体会不到我们外国人的难~

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 15:23

hahaxixi 发表于 2020-12-9 14:15
做个税务的AUSBILDUNG, 出来做税务师。

。。。。。我觉得那不是我的爱好和方向，我会先根据自己的经验和爱好去选择，走投无路的才去学税务吧。。。且，税务师都要考证的呀一个ausbildung就行吗，哪那么容易上岗噢

feichangperfect · 发表于 2020-12-9 15:30

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 14:13
是的~~难过了一天想通了。准备去projekt mgmt方面继续找工作，产品方面我肯定是不行了，没有学历加持，语 ...

嗯，我觉得这个比较适合你，靠谱的

limit · 发表于 2020-12-9 15:33

dsfbjiowr 发表于 2020-12-9 14:23
。。。。。我觉得那不是我的爱好和方向，我会先根据自己的经验和爱好去选择，走投无路的才去学税务吧。。 ...

你的签证怎么解决？如果没有签证问题，德国出路很多的，IHK各种Ausbildung，有些真不比大学读个Diplom差
我在老本行破产还没转行前，也想过去IHK做保险经纪或房产经纪培训，如果全天上课的，2各星期就能考执业证，以后就是保险经纪人，或房产经纪人了，而且是IHK认证的哦。后来阴差阳错才做了现在这行的

Uldenbaturu · 发表于 2020-12-9 15:35

le.shen 发表于 2020-12-9 13:25
"未来的2-3年可以变成sr"
sr是senior吗? 那两三年可没人做得到

她的那个公司小，有的百十号人的公司，毕业生刚进去一年就Head of了

amoy · 发表于 2020-12-9 15:47

能在德国毕业看你大段大段打字也挺顺的这就超越很多人啦需要的还是多投档再来点运气

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 16:08

amoy 发表于 2020-12-9 14:47
能在德国毕业看你大段大段打字也挺顺的这就超越很多人啦需要的还是多投档再来点运气

都是在这个公司学的
以前我就是一坨屎（现在依旧是，但是屎味少了点）……在这份工作里面学到太多了。。。做事的思维……

dsfbjiowr · 发表于 2020-12-9 16:09

Uldenbaturu 发表于 2020-12-9 14:35
她的那个公司小，有的百十号人的公司，毕业生刚进去一年就Head of了

有，我同学一毕业就当了xxx manager
我一头问号……她啥企业实习都没有……只有在孔子学院打工的经历……

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