请教面试谈薪酬的问题

angelswing · 发表于 2021-2-5 23:49

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最近想跳槽，通过猎头申请了一份工作，并得到了面试的机会。面试前通过猎头书面告知那家公司期望薪酬150k，口头告诉猎头这是基本工资（但可能未转达）。面试进行的还可以，只是德语说不太好，难免有些沮丧。最后稍微谈了一下薪酬，主面试官也就是此职位的顶头上司问了一句说，请问你的期望年薪150k是基本年薪还是含bonus在内的总年薪，当时我由于有点沮丧，就说是含bonus在内的年薪，看他们很坦然，我赶紧又加了句，当然这个150k也要考虑bonus所含比例。没想到，面试官觉得很满意，说让我下周回复他们，要不要安排下一轮面试。

我想请教大家，这种情况下，再谈年薪的时候还有希望大于150k吗，如果有可能的话，最好说什么理由呢? 可不可以说奖金比例太高了（比如20%），希望再提高基本工资? 还是应该怎么谈?

另外在德国谈期望年薪的时候，一般是说加bonus的总体数字，还是基本工资?

先谢谢大家了

Kosmonaut · 发表于 2021-2-7 17:25

angelswing 发表于 2021-2-6 16:50
小团队director

小团队 director，都得会跟客户谈项目吧，你告诉我你不会谈薪酬，还德语说的不太好？
早年的德国职场是真好混啊。

yangniuzai · 发表于 2021-2-6 16:30

angelswing 发表于 2021-2-6 11:51
不是微软，是化工行业，自己觉得120k base，150k total也算OK。但是还是有点不甘心，想多争取点。只是 ...

请问是什么级别的，如果是一般的project manager，这个工资挺高的。

le.shen · 发表于 2021-2-6 00:17

本帖最后由 le.shen 于 2021-2-5 23:20 编辑

看看热闹。一般说的是包含所有的总收入。

hackvae · 发表于 2021-2-6 00:51

年薪150k lz大神！

angelswing · 发表于 2021-2-6 01:37

le.shen 发表于 2021-2-5 23:17
看看热闹。一般说的是包含所有的总收入。

谢谢，一直很困惑这个问题，含不含bonus差别还挺大的

shrek_munich · 发表于 2021-2-6 11:50

angelswing 发表于 2021-2-6 00:37
谢谢，一直很困惑这个问题，含不含bonus差别还挺大的

一般是tc，反正不满意就直说，给不到多少钱就不去
至于bonus比例，销售这种估计谈的空间比较大，工程师之类的比例都很固定的，这里bonus是正常奖金，不包括签字费和表现优异的额外奖金

lotalota · 发表于 2021-2-6 12:05

150k 要是base的话估计在德国比较难有公司请得起了？得是美企或者consulting行业吧？
不看工资总数的话，单纯谈下bonus比例。
20%的bonus比例我私觉得太高了，除非是无个人performance条件就可拿的那种bonus。如果是一定要达到一个performance level才能拿的，那这个比例就比较悬。看看能不能谈下来到12-15%的无条件bonus比例，我觉得对于一个高级的individual contributor，12-15%的比例是比较正常的。管理层的话，20%-30%都有可能，很多时候对销售额会有要求。
唯一的例外可能是游戏业，见过很多公司所有的员工都靠销售额拿bonus过日子，基本工资在IT行业算是低。

shrek_munich · 发表于 2021-2-6 12:10

lotalota 发表于 2021-2-6 11:05
150k 要是base的话估计在德国比较难有公司请得起了？得是美企或者consulting行业吧？
不看工资总数的话， ...

在德国150k就算是美资也至少在senior级或以上，这个级别除了某些不设bonus的企业，有常规bonus的在这个级别满格别说20%，30%也不奇怪的，级别越高bonus比例越大

lotalota · 发表于 2021-2-6 12:20

shrek_munich 发表于 2021-2-6 11:10
在德国150k就算是美资也至少在senior级或以上，这个级别除了某些不设bonus的企业，有常规bonus的在这个级 ...

请教小怪物，德企的常规bonus是按什么标准给的？是只要公司盈利，就全公司都发吗？我一直在美企，所以我只知道performance bonus是要个人年末评分达到一定标准才给的，然后还有销售额bonus是要全公司营业额都超过预期一定数量了，才全员发。然后管理层的bonus可能是他们自己负责的那个业务线销售额bonus达到预期才发，超过预期又加发。

shrek_munich · 发表于 2021-2-6 12:27

lotalota 发表于 2021-2-6 11:20
请教小怪物，德企的常规bonus是按什么标准给的？是只要公司盈利，就全公司都发吗？我一直在美企，所以我 ...

经理级的是另一个问题，这种有业绩表现挂钩的

我说的常规bonus是写在合同里面，每年工资的多少比例的奖金，德企至少我没遇见真心表现太差拿不到的，一般这种都是可以看作“固定”工资，另外么就是每年两次的夏季奖金和圣诞奖金，这也是一般都足额给。利润分成是另一个问题，不是每家企业都给，有这个的一般是工会和公司商量一个总数，然后按照tarif级别按比例给，tarif越高的占比越大

angelswing · 发表于 2021-2-6 12:32

shrek_munich 发表于 2021-2-6 10:50
一般是tc，反正不满意就直说，给不到多少钱就不去
至于bonus比例，销售这种估计谈的空间比较大，工程师 ...

技术类岗位，bonus预计比例是20%，这样的话base就有点低，才120k（和目前total一样）。所以我计划下次再面的时候提出来，争取更好一点的base，但估计150k的base有点太高，谈不下来

lotalota · 发表于 2021-2-6 12:37

shrek_munich 发表于 2021-2-6 11:27
经理级的是另一个问题，这种有业绩表现挂钩的

我说的常规bonus是写在合同里面，每年工资的多少比例的 ...

原来如此，也就是说德企的常规bonus实质上是几乎等同base的。难怪德国人宁可忍受阴阳怪气的德国霸道总裁们也不爱来美企呢……

angelswing · 发表于 2021-2-6 12:43

shrek_munich 发表于 2021-2-6 10:50
一般是tc，反正不满意就直说，给不到多少钱就不去
至于bonus比例，销售这种估计谈的空间比较大，工程师 ...

多谢

angelswing · 发表于 2021-2-6 12:44

lotalota 发表于 2021-2-6 11:37
原来如此，也就是说德企的常规bonus实质上是几乎等同base的。难怪德国人宁可忍受阴阳怪气的德国霸道总裁 ...

目前的公司bonus每年基本能拿90%以上

shrek_munich · 发表于 2021-2-6 12:47

angelswing 发表于 2021-2-6 11:32
技术类岗位，bonus预计比例是20%，这样的话base就有点低，才120k（和目前total一样）。所以我计划下次再 ...

漫天要价，就地还钱
了解一下这个公司市场行情怎么样，如果你目标级别正常base就是12w，你想要15w除非升级别
120k 20%bonus，难道是微软的62？

angelswing · 发表于 2021-2-6 12:51

本帖最后由 angelswing 于 2021-2-6 11:54 编辑

shrek_munich 发表于 2021-2-6 11:47
漫天要价，就地还钱
了解一下这个公司市场行情怎么样，如果你目标级别正常base就是12w，你想要15w除非升 ...

不是微软，是化工行业，自己觉得120k base，150k total也算OK。但是还是有点不甘心，想多争取点。只是不知道怎么谈才更好，难道说，重新考虑了一下，觉得150k total还有点少

？

angelswing · 发表于 2021-2-6 12:53

lotalota 发表于 2021-2-6 11:20
请教小怪物，德企的常规bonus是按什么标准给的？是只要公司盈利，就全公司都发吗？我一直在美企，所以我 ...

目前的公司bonus是根据公司表现和部门表现算的，和个人表现关系不大，每年基本能拿90%以上

shrek_munich · 发表于 2021-2-6 12:54

angelswing 发表于 2021-2-6 11:51
不是微软，是化工行业，自己觉得120k base，150k total也算OK。但是还是有点不甘心，想多争取点

去调查一下市场
德资的话Glassdoor上面德资工资还可以参考下，美资的就别看glassdoor，数据严重偏低，level好一点但是数据点太少

angelswing · 发表于 2021-2-6 12:56

shrek_munich 发表于 2021-2-6 11:54
去调查一下市场
德资的话Glassdoor上面德资工资还可以参考下，美资的就别看glassdoor，数据严重偏低，le ...

看glassdoor上工资都挺低的，所以觉得glassdoor上统计的是base数字

shrek_munich · 发表于 2021-2-6 12:57

angelswing 发表于 2021-2-6 11:51
不是微软，是化工行业，自己觉得120k base，150k total也算OK。但是还是有点不甘心，想多争取点。只是 ...

实在找不到理由就说回家商量了下或者找熟人了解了下，当然数据本身要合理，太扯淡的人家就不谈了
什么搬家啦，老婆换城市不好找工作啦，都可以拿来当借口，其实就是嫌少，大家都不是傻子，借口只是场面上走个过场

shrek_munich · 发表于 2021-2-6 12:59

angelswing 发表于 2021-2-6 11:56
看glassdoor上工资都挺低的，所以觉得glassdoor上统计的是base数字

德资的哪数据都少，领英上面数据也扯
glassdoor我记得base和奖金股票分开的，要点进去具体看

angelswing · 发表于 2021-2-6 13:08

shrek_munich 发表于 2021-2-6 11:57
实在找不到理由就说回家商量了下或者找熟人了解了下，当然数据本身要合理，太扯淡的人家就不谈了
什么搬 ...

明白了，谢谢大牛

angelswing · 发表于 2021-2-6 13:14

shrek_munich 发表于 2021-2-6 11:59
德资的哪数据都少，领英上面数据也扯
glassdoor我记得base和奖金股票分开的，要点进去具体看

嗯，我再去研究研究

angelswing · 发表于 2021-2-6 17:50

yangniuzai 发表于 2021-2-6 15:30
请问是什么级别的，如果是一般的project manager，这个工资挺高的。

小团队director

yangniuzai · 发表于 2021-2-6 18:04

angelswing 发表于 2021-2-6 16:50
小团队director

厉害！总监那就要多要点！

Kosmonaut · 发表于 2021-2-7 17:23

我特别想知道，德语说的不太好（意思就是工作语言是德语），又不太清楚怎么谈薪酬，是怎么混到150k的。你要非说纯技术……
造龙之巢吗？

shrek_munich · 发表于 2021-2-7 17:59

Kosmonaut 发表于 2021-2-7 16:25
小团队 director，都得会跟客户谈项目吧，你告诉我你不会谈薪酬，还德语说的不太好？
早年的德国职场是 ...

又来经典的别人都是早期？化工行业博士毕业个7，8年而且18年就120k的base了。12，13年毕业出来工作也能叫“早期德国”？

Kosmonaut · 发表于 2021-2-7 18:15

shrek_munich 发表于 2021-2-7 16:59
又来经典的别人都是早期？化工行业博士毕业个7，8年而且18年就120k的base了。12，13年毕业出来工作也能叫 ...

然而这明显不是我帖子的主题。

shrek_munich · 发表于 2021-2-7 18:20

Kosmonaut 发表于 2021-2-7 17:15
然而这明显不是我帖子的主题。

这是lz的情况，这就是你所谓的“早期德国职场真好混”？
化工行业我没做过，至少生化公司走scientist路线要达到这个水平不是没可能

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