已解决

January1st

已解决

幽雨听弦

让我想起一个几年前做过的一个项目，我的一个任务就是和不同的部门要数据。客户方的老板在大会上说大家要把XX数据拿出来交给我，deadline是两周后。然后客户老板就休假了。。。掌握数据得人在不同得几个地方，开始就是电话电邮都没反应，要不就是一堆借口。我当时也没别的办法，客户老板不在，他的老板说你们externe自己的事情自己解决。当时就是一个一个去办公室堵，他们大多和我们不在一个地方。其中一个很顽固，我去了他直接酒吧门摔上了。门口也没椅子什么的，我在门口就和站岗的似的，后来顶不住了就坐门口，还不敢去厕所或者去买东西吃，害怕离开了厕所他溜走了（在其他人那儿出现过这种情况）。。。堵了一整天，路过的人都知道我是来堵他要数据的，他估计也是被逼无奈，说明天给。第二天上午没反应，下午又堵了一下午才给了我。那天已经是deadline了。

自从这次脸皮厚了一大截，只要有这种问题，email这个人的同时cc老板，题目标明deadline in 2 tage - reminder，第二天就是in 1 tag - reminder等等。要把这些事情都写到email里，结果的报告里也会写我发了比如三次reminder，没有拿到东西，所以没有完成，并把这三个reminder的email附上。不过我个人觉得也是老板的缘故才会这种人横行，就像我之前那个项目里那个老板一样，找点externe来做事，自己撒手不管，事情做完了往上回报也是自己的功劳，里外都是好人。在这样的团队里，很难做成事情而且很可能成为大家的众矢之的，最终同流合污或者骑驴找马

乐水鸣佩环

在德国工作，不要把自己当作中国人。 该顶回去得顶回去，该eskalieren得就eskalieren，你不是一个人作战，你还有自己得上司和老板。

打工仔都是棋子，那就做好自己这枚棋子该做得，把事实交代清楚给老板，决定让老板自己去做。

Kosmonaut

这帖真笑了，楼主和老板真是天造一双，一个招聘的时候直接告诉求职者我们这职场气氛烂，一个都这么说了居然还去。

Uldenbaturu

Dolc里很多朋友提到的问题，其实不是德国职场的问题，而是初入职场适应的问题
初入职场最容易遇到的疑惑就是：我该做的都做了，别人不配合这和我有什么关系？

写邮件，是职场沟通里的一个下下策，职场常用语：

• I already sent the email = 啥都没干，而且完全没有跟踪
• I will check with sb = 我什么都不知道
• asap = 这事不着急
• Zeitnah, dringend, immediately, till EOB， urgent = 还有足够时间
  

职场回复的紧急程度是这样的：老板的电话--> 老板的邮件 --> 漂亮女同事的电话 --> 漂亮女同事的邮件 --> 一起喝过酒的同事的电话 --> 一起喝过酒的同事的邮件 --> 一起说过话的同事的电话 / 邮件 --> 不认识人的电话/邮件 --> 不认识的人以ASAP结尾的邮件

大约如此吧

mj250

你同事都在混日子，仅此而已。

polo

我觉得可能同事有问题，你也有问题。可能是你老板的问题甚至还是企业文化的问题。

不知道你是如何沟通的，说话和邮件的用词语气内容。比如第一次和A要一个很小数据，这个数据是否真的需要A给你还是自己可以找到，和A要的时候有没有说清楚为什么要和重要性。用邮件给个deadline 问题也不大，最好要说清楚为什么定这个时间，不能凭空定一个，语气要礼貌客气，不然很容易给人感觉你在安排命令他，容易产生反感。一般来讲沟通的话当面沟通比电话沟通有效，电话沟通又比邮件沟通有效。太建议当面沟通了。

B的话不知道你们公司流程是什么。B给了初步分析，总部嫌疑最大。然后你做了后续分析，发现是他的问题。他再修改。 B处理问题不算积极，但真的说有大问题也不至于。

踢皮球可能是你们公司定义职责不明确。这种情况其实你也可以利用。界线不明确你可以从要求别人到自己尝试排除困难，解决这个问题。这是很好的证明自己的方法。

January1st

polo 发表于 2021-3-3 06:38
我觉得可能同事有问题，你也有问题。可能是你老板的问题甚至还是企业文化的问题。

不知道你是如何沟通的 ...

B的话，后来我知道那个分支下面的所有数据都是他做进去的，总部run不会改变数据结果。其实是之前几个月他做的都是错的，那个月他改正了，所以数据特别怪。

我觉得，B装作不知道，主要是因为他做错了。反正这个东西不一层层挖下去，一眼只看得出数字怪，但是看不出来问题出在哪里的（系统比较老旧）。数字不和常礼是我老板提出的。

我现在的感受是，德国人做错东西，除非你白纸黑字的把证据拍他脸上，他赖不掉，才会承认错误。他们面对问题的第一反应，不是解决自身的问题，而是指出对方的问题或新的和他无关的问题，大家先去解决那个问题再来找他吧。这是可能文化背景的不同。

maidongxidemao

我发现一个问题，按理说中国文化是非常灵活而且注重人际关系的，但是在德国的华人很多时候喜欢把简单的问题复杂化。你刚来，不懂就问老板。想要什么数据可以电话就不要邮件。没必要揪着别人的错误不放，你让他下不来台对你有什么好处呢？他让你以后工作更难做。别说这种小公司，很多大公司都一样的。我跟人要东西也要好话说到底，而且deadline 这种东西要小心，工作中过了我要求的时间没回复的太多了。也不一定是故意的，我也经常会忘，那么多事情，哪能记得谁谁谁问了我什么啊……有时候会特意给人说要是我在这周没回复让他发邮件提醒我。楼主一个新人一开始表现的那么生硬不好。别说德国职场Professional,都是人，是人就有七情六欲。你看不懂他的数据，邀请他一起帮你解释。一来二去他就愿意帮你了。你一个邮件生硬的写过求要求什么时间给回复，不好意思，您谁啊？我遇到过销售跟我要东西，第一天一封邮件，第二天马上抄送我老板。我理都不理他。爱谁谁，到时候最多就是邮件太多看差眼了。

净空师太

虽然说问题哪里都有，但是说一下目前自己的感受：最愉快和高效的工作经历是从客户到团队都是外国人没有德国人参与交流用英语的两个项目。
不过这个和个人有关，有很多人适合德企的文化，我个人属于冲突很大不适合的那种。在纯德国工作环境中呆了5年后现在准备换非德企的环境，这样可能心情会好很多。
还有即使都是德国人，年轻一代也比经过冷战思维的老古董好交流很多(当然他们不是坏人，只是经历所致思维收到了局限）。
不过这个真的要具体到团队和个人，统一评价是不客观的。

maidongxidemao

其实很重要的一点是不是什么都是同事的错。但也没必要一味的觉得是自己的错。最重要的是找出别人为什么不愿意帮你的原因，然后想办法去umgehen. 能不用邮件最好不用。所谓的Dokumentation不是到处都好用的。你可以先电话，然后把内容总结一下，给他看一下，然后问他能不能这样邮件发给他作为提醒之类的