工作选择纠结，国内or德国？请大家给建议

michaelvalor · 发表于 2021-3-7 22:11

shrek_munich 发表于 2021-3-7 20:54
我说了不需要那么鸡娃，到你嘴里就变成放养？
你在德国这么“先进教育”的地方你难道敢放养？

好，那是我误解你了。
不过，“不需要那么鸡娃”，合着靠七八成功力，就能赢了拼命的同龄人了？对自己智商太自信了吧。
国内不存在孩子不尽全力就能获得想要的教育资源的事，德国当然同样不行，不过：
1.孩子同样都是被打鸡血，在德国却比在国内学习压力、竞争小很多。
2.同样重视教育的条件下，孩子在德国长大成年和同龄中国学生比，光英语的水平就肯定是要更高的，其他学科未来二十年还不好说呢。
你如果不同意我说的这两点，那我无条件认输，不想再浪费时间了。

michaelvalor · 发表于 2021-3-7 22:17

本帖最后由 michaelvalor 于 2021-3-7 21:53 编辑

hans1234 发表于 2021-3-7 21:07
不可能说服谁。但说了你的观点，其他的人都会看到。
也许有的人会因你所说少经历几次挫折啊。

谢谢
A wise man learns from the mistakes of others (while fools learn from their own′s). 仅考虑孩子的教育，我觉得做抉择倒不难，不过lz要权衡的可比这多多了。

shrek_munich · 发表于 2021-3-7 23:52

michaelvalor 发表于 2021-3-7 20:49
张口就来，肆意揣摩。
我哪句说的是这结论？我只能说你太短浅了。
有资源可以不给孩子应试教育，让孩子 ...

国内lz孩子的外籍身份正是可以规避很多应试教育，至于别的教育资源，一个在德国7w欧的工程师，也就普通白领家庭，是什么自信让你觉得德国人会照顾你中国人?而lz回到家乡，既有亲朋好友，本身又是当地收入1%的人，是什么自信让你觉得lz在中国获得的教育资源比这里少？别的不说，7w欧能在大城市的好学区买房么？还是你觉得和中下收入的孩子搅和在一起能让lz的孩子得到更好的教育？而在他家乡，69w的年收入买个好学区不难吧。

shrek_munich · 发表于 2021-3-7 23:56

michaelvalor 发表于 2021-3-7 21:11
好，那是我误解你了。
不过，“不需要那么鸡娃”，合着靠七八成功力，就能赢了拼命的同龄人了？对自己智 ...

德国比国内学习压力和竞争小的多的问题，国内竞争固然激烈，lz的孩子外籍身份可以规避一些应试教育，至于这边学得好的孩子你真以为不鸡娃？同样的机会，是什么自信让你觉得人家不选德国人选中国人？

至于英语水平那就不敢苟同了，精英学生英语都不差，一般学生你是没见过德国菜鸡说英语吧？

xuenci · 发表于 2021-3-8 00:13

回国回国
要是我立刻回，待遇不错啊。
有长居吗？
回去感觉不对再杀回来
很多华人都这样干的

待在这里想成为芯片方面专家？
楼主你太不了解德国人了
他们不会给你这个机会的
一辈子就是个螺丝钉，还是最边缘的那种。

xuenci · 发表于 2021-3-8 00:15

hiahia哈发表于 2021-3-4 15:43
去英飞凌干几年，以后回国平台现在高太多了。眼光放远一点

能多高？

xuenci · 发表于 2021-3-8 00:19

shuoshuo0000 发表于 2021-3-5 11:12
二线公司vector AVL这样的，director也能拿到百万人刀的package。
德国类似的公司一般的senior工程师也 ...

这么厉害！
靠！

shrek_munich · 发表于 2021-3-8 00:39

xuenci 发表于 2021-3-7 23:19
这么厉害！
靠！

他那是牛皮吹的
别的没具体名字的不能辟谣，最后那个纵目的人正好在我好友列表，是奥迪的自动驾驶经理跳槽纵目当高级专家，故意压低德国的级别，抬高国内的级别吸引眼球而已

ljmw2000 · 发表于 2021-3-8 10:53

michaelvalor 发表于 2021-3-7 21:11
好，那是我误解你了。
不过，“不需要那么鸡娃”，合着靠七八成功力，就能赢了拼命的同龄人了？对自己智 ...

比英文水平没有意义吧，中文水平呢?

mib · 发表于 2021-3-8 12:04

不用把教育神话了，提前学英语，各种兴趣班，也许某一时候能达到一定高度，但是以后呢?

至于清北学生，如果在座有人慕尼黑工大毕业的，排名应该比清北高吧，但这又如何?

按照诸位教育读书理论，张首晟够牛X了吧，但我觉得最后的自杀，显示了他人生很失败，对于家庭，对于科技发展的贡献。

我最钦佩的人是爱因斯坦，业余搞出相对论，论对人类贡献顶得上一百个诺贝尔奖，个人生活也没耽误，该吃吃，该玩玩。

还有所谓的部级子女，能做到部级，应该60+了吧

michaelvalor · 发表于 2021-3-8 13:28

mib 发表于 2021-3-8 11:04
不用把教育神话了，提前学英语，各种兴趣班，也许某一时候能达到一定高度，但是以后呢?

至于清北学生， ...

我不觉得大家在神化教育，相反，你说的这些反而是很多过来人想表达的。

东亚和南亚的教育资源和人口数量根本不够平衡的，国内算里面稍微好点的，不过普通人家的孩子有几个能从小该吃吃、该玩玩，长大在艺术、科技、哲学领域有所贡献的呢？就算做普通人在竞争那么激烈的大环境下也得多少有学历吧...其实大部分人都是拼了几十年应试教育才有今天你这样的视野。

只是现在有些人认为如果自己年收入69W就不是普通人了，孩子外籍了教育就不是问题了。对此我没什么想说的。

shrek_munich · 发表于 2021-3-8 14:33

michaelvalor 发表于 2021-3-8 12:28
我不觉得大家在神化教育，相反，你说的这些反而是很多过来人想表达的。

东亚和南亚的教育资源和人口数 ...

又来故意歪曲了么？
我可没说69w不是普通人，而是69w在西部城市能得到的教育资源比你7w欧元在德国得到的多，而你是认为7w欧元在德国获得的教育资源更多，故意上升到是不是普通人之类的，这是靠zz正确扣帽子的套路么

shuoshuo0000 · 发表于 2021-3-8 14:53

shrek_munich 发表于 2021-3-7 23:39
他那是牛皮吹的
别的没具体名字的不能辟谣，最后那个纵目的人正好在我好友列表，是奥迪的自动驾驶经理跳 ...

看来你根本就不认识 Wang Cheng 人家去的是吉利不是纵目。
人家那个senior expert就是总监级的，团队建起来就直接当director。
去纵目当vp的是bosch的李旭阳。

56978 · 发表于 2021-3-8 15:17

shuoshuo0000 发表于 2021-3-8 13:53
看来你根本就不认识 Wang Cheng 人家去的是吉利不是纵目。
人家那个senior expert就是总监级的，团队建 ...

I think BEAD does not mean he is to get a position R&D Director at infineon.

56978 · 发表于 2021-3-8 15:21

shuoshuo0000 发表于 2021-3-8 13:53
看来你根本就不认识 Wang Cheng 人家去的是吉利不是纵目。
人家那个senior expert就是总监级的，团队建 ...

I would suggest BEAD to stay if he was to get a position of R&D Director at Bosch.

shrek_munich · 发表于 2021-3-8 15:23

本帖最后由 shrek_munich 于 2021-3-8 14:30 编辑

shuoshuo0000 发表于 2021-3-8 13:53
看来你根本就不认识 Wang Cheng 人家去的是吉利不是纵目。
人家那个senior expert就是总监级的，团队建 ...

公司是我写错了，但是他是奥迪的mgr回去吉利senior expert，他半年后升到head才是总监级

至于说什么团队建立起来以后怎么样，你还不如说和人合伙可以直接当cto。我同学也有在谷歌l6回去和人创业当技术合伙人的，但是这个和你职场跳槽没半点关系，我也不觉得这个是跳槽的参考，最直接的，你拿着这种例子和对方公司谈位置待遇，你觉得别人会把这个当回事？

仙林小童 · 发表于 2021-3-8 16:29

Safely manager 是小兵哈，不是Manager.

56978 · 发表于 2021-3-8 18:46

仙林小童发表于 2021-3-8 15:29
Safely manager 是小兵哈，不是Manager.

Who is safely manager?

MissSubway · 发表于 2021-3-8 23:00

michaelvalor 发表于 2021-3-8 12:28
我不觉得大家在神化教育，相反，你说的这些反而是很多过来人想表达的。

东亚和南亚的教育资源和人口数 ...

能看透这点的人让我说算是有慧根的，人和人的追求不同。这个楼盖了这么高，在教育这件事情上很大的一个分歧是有人更欣赏“自我成就”，令一些人更欣赏“被成就”。简单讲就是，我觉得如果要加入国内鸡娃的洪流，那就一定要拿到最好的那批资源，不然就不值得，因为“人本”太高。如果说不能保证国内的output至少是块过硬的敲门砖，那还不如在德国竞争不那么激烈，自己鸡娃算了。

楼上有人猜7万欧是英飞凌，我感觉应该不是，主要是给的太少，不像英飞凌。如果真的是英飞凌，我劝楼主还是找其他待遇好一点的职位吧。慕村7万欧真不多，孩子上幼儿园上小学基本上也是任人摆布。不考虑买房子的话会好一点，可以看看一些不那么贵的私立幼儿园和小学，但是感觉也不太现实。如果不在慕村，那7万欧也是有可能给孩子一个好的教育环境的。

总体上就是在德国如果父母不帮孩子甄选学校，孩子可能会被养废。在国内如果没有过硬的资源，那孩子可能会被养坏掉，大约就是只懂追求名利，不懂人生为何，也是蛮可惜的。

hiahia哈 · 发表于 2021-3-8 23:54

shrek_munich 发表于 2021-3-8 13:33
又来故意歪曲了么？
我可没说69w不是普通人，而是69w在西部城市能得到的教育资源比你7w欧元在德国得到的 ...

你猜猜国内西部城市拿这个数上个国际学校要多少钱

shrek_munich · 发表于 2021-3-9 00:16

hiahia哈发表于 2021-3-8 22:54
你猜猜国内西部城市拿这个数上个国际学校要多少钱

因为不知道具体城市，我简单选来西安搜了一下，根据是某人做的18年西安国际学校是汇总，最贵的15w左右，公办学校国际部在8—10w。lz这个收入应该不是什么问题

hiahia哈 · 发表于 2021-3-9 00:25

shrek_munich 发表于 2021-3-8 23:16
因为不知道具体城市，我简单选来西安搜了一下，根据是某人做的18年西安国际学校是汇总，最贵的15w左右， ...

到手4w，然后四分之一已经给小孩上学的学费了。只是学费

rox · 发表于 2021-3-9 00:53

本帖最后由 rox 于 2021-3-9 00:31 编辑

两个offer 都不要。去大学当教授去，趁着博士博士后的热乎劲。进去你就知道事业编制的好处了，别光看眼前的工资单，大学只会越来越好，越来越难进，特别是985，211，进去了，就跟美国教授一样一辈子踏实了，公积金，医保，再拿两万退休金，比德国退休滋润多了。在公司当个技术总监，拿个几十万够干啥的，能拿几年，以后再想进大学可能还就进不去了

shrek_munich · 发表于 2021-3-9 01:09

hiahia哈发表于 2021-3-8 23:25
到手4w，然后四分之一已经给小孩上学的学费了。只是学费

如果是德国大城市的私立，恐怕7w的税后的1/4不太够

蟹肉 · 发表于 2021-3-9 08:03

hiahia哈 · 发表于 2021-3-9 10:04

shrek_munich 发表于 2021-3-9 00:09
如果是德国大城市的私立，恐怕7w的税后的1/4不太够

兄弟你是完全不懂德语？
https://bildung.sueddeutsche.de/kategorie/privatschulen/

野韭菜 · 发表于 2021-3-9 10:38

hiahia哈发表于 2021-3-9 09:04
兄弟你是完全不懂德语？
https://bildung.sueddeutsche.de/kategorie/privatschulen/

我家娃在双语私立，一个月所有费用平均下来900多欧。朋友家娃在上国际学校，一个月所有费用平均1700欧元左右。。。

德国的好处是私立学校学费可以部分抵税，所以年终报完税以后，实际学费没有那么高。。。

shrek_munich · 发表于 2021-3-9 10:39

hiahia哈发表于 2021-3-9 09:04
兄弟你是完全不懂德语？
https://bildung.sueddeutsche.de/kategorie/privatschulen/

你看后面两个菜鸡的学费？你怎么不看前面Munich international school的？这里写的是让你去询价，你去网上搜一下就知道，最便宜的学前班1w5，最贵的高年级2w2

hiahia哈 · 发表于 2021-3-9 10:42

shrek_munich 发表于 2021-3-9 09:39
你看后面两个菜鸡的学费？你怎么不看前面Munich international school的？这里写的是让你去询价，你去网 ...

我笑了，那你说说里边有多少个超过1/4的，多少个不到的？

shrek_munich · 发表于 2021-3-9 10:45

hiahia哈发表于 2021-3-9 09:42
我笑了，那你说说里边有多少个超过1/4的，多少个不到的？

private是和公立public相对的，国内你也知道要上国际学校，这Munich international school才是国内的国际学校，另外民办小学也是private的

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