邮件承诺了接受职位，后面不想去，会有什么后果

hellokobe · 发表于 2021-3-25 14:01

本帖最后由 hellokobe 于 2021-3-25 18:01 编辑

请有相关经验的朋友来帮忙看下。事情是这样的:
几周前，收到了一个大学教授的offer，我邮件回复了annehmen的意思，也去秘书那递交了相关申请材料，正式进入Einstellungsverfahren，三周过去了，到现在为止没有收到Aufnahmebestätigung，也没有收到Arbeitsvertrag。
最近收到了其他公司的新的offer，比原来的要好，所以选择回绝了先前的教授。结果收到了教授的回信，他表示要追究我的法律责任。

现在我想问
1. 我有没有法律责任，如果有，有多严重?
2. 我需不需要去联系律师? 我自己而言，因为律师费比较贵，能不请还是不想请。

michaelvalor · 发表于 2021-3-25 18:08

hellokobe 发表于 2021-3-25 16:59
我觉得他应该是使用了这样的词汇来描述入职时间zum nächstmöglichen Zeitpunkt。你觉得这算有 ...

Nachweispflicht总共加起来有十条呢，你总能找到他没提到的，比如9. die Fristen für die Kündigung des Arbeitsverhältnisses

其实就是因为Arbeitsvertrag细节太多了，所以大家一般情况下只把纸质版的才当作是正式的，毕竟全都口头或者邮件协商好，还能有第三方做见证人，那还不如一张纸省事。

Sky23 · 发表于 2021-3-25 18:00

觉得楼主的目光短浅。能入职德国大学教书或者科研是职业生涯中的一个其他人没有的亮点，同时在大学能够急速提高专业能力。难道你另外找到的的工作是在马克斯·普朗克研究所？

le.shen · 发表于 2021-3-26 11:17

快跑，去学校工作会被这个变态教授折磨死

hiahia哈 · 发表于 2021-3-25 22:14

这个教授脑子有问题，没事。有的人就是这种进攻性的性格，太把自己当回事

shrek_munich · 发表于 2021-3-25 19:13

上面有个帖说的不错，可以稍微改一下
自从xxx日邮件确认以后，已经xxx天没有收到正式合同。如果在xxx日之前，我依然没有收到正式的合同，我将视作你方收回了合同，我也将不再继续履行原定的工作承诺。

kfk603 · 发表于 2021-3-25 15:23

hellokobe 发表于 2021-3-25 14:11
这个我也预料到了。我也做了解释，但教授表示不接受。
除此之外还有影响吗，比如法律层面和经济层面?另 ...

这种事情不去了应该早点说，问题在于流程走完了，教授回绝了其他申请者，再招人又得好长时间，应该会给你再发警告信

kfk603 · 发表于 2021-3-25 15:08

hellokobe 发表于 2021-3-25 14:06
那责任会有多大呢?来这里就是听听各方面的意见，这位朋友也请畅所欲言，只要不要发展到人身攻击就好。

责任就是这个教授会把你拉入黑名单

kfk603 · 发表于 2021-3-25 15:02

楼主没有诚信，必须被追究责任

净空师太 · 发表于 2021-3-25 14:27

hellokobe 发表于 2021-3-25 13:24
我也是觉得没有合同什么都不作数，这也是很多论坛前辈的教导，但这个教授咄咄逼人，我就有点害怕。。

成年人出现小孩耍赖皮的行为，这不是可爱是智障。很多欧洲人都这样不用搭理。
直接忽视。
另外如果之前没有买律师保险还是买一份，以后工作租房都会用到。但这件事基本是用不上的。

净空师太 · 发表于 2021-3-25 14:16

已经说好可不去太正常了。只要工作期还没开始就有权炒了雇主。
或者你可以这么干：入职第一天递交KUN信，这样百分百合法。但只要雇主脑子正常就会接受雇员入职前拒绝接受职位的要求因为这么做对此一举。
再看看大家的意见。以上的陈述基于自己找工作的经验，教职不知道会不会和其他职位不一样。

xmusunny · 发表于 2021-3-25 14:17

我无法理解。合同都还没签字，有啥法律责任？这教授怕是个奇葩。

hellokobe · 发表于 2021-3-25 14:22

净空师太发表于 2021-3-25 13:16
已经说好可不去太正常了。只要工作期还没开始就有权炒了雇主。
或者你可以这么干：入职第一天递交KUN信， ...

不仅工作期还没开始，我连正式的工作合同Arbeitsvertrag都没收到。从我的角度看我是觉得没有工作合同都不作数，但这个教授这么咄咄逼人，我自己也不确定了，所以来问问大家的意见。

净空师太 · 发表于 2021-3-25 14:24

自己打3w
3w.impulse.de/recht-steuern/rechtsratgeber/kuendigung-vor-arbeitsantritt/7482650.html
说实话我觉得不懂法的是你的那位教授
他们能执行的最高的Strafe就是炒了你，但问题是就像楼上那位说的合同都美签，电邮确认没用，根本没有生成雇佣关系，所以他自己邮件回复的什么通知法律部门的行为就很荒谬。和这种逻辑不亲的教授会很痛苦，不去就对了。

hellokobe · 发表于 2021-3-25 14:24

xmusunny 发表于 2021-3-25 13:17
我无法理解。合同都还没签字，有啥法律责任？这教授怕是个奇葩。

我也是觉得没有合同什么都不作数，这也是很多论坛前辈的教导，但这个教授咄咄逼人，我就有点害怕。。

hellokobe · 发表于 2021-3-25 14:30

净空师太发表于 2021-3-25 13:24
自己打3w
3w.impulse.de/recht-steuern/rechtsratgeber/kuendigung-vor-arbeitsantritt/7482650.html
说 ...

谢谢你的回复，对我很有帮助！

Gretajiang · 发表于 2021-3-25 14:48

有些公司口头给Offer后来又拒掉申请人的事还少么，凭什么他们这么就无所谓，然后申请人口头答应然后反悔就要被追究责任，有毛病。楼主安心

hellokobe · 发表于 2021-3-25 15:06

kfk603 发表于 2021-3-25 14:02
楼主没有诚信，必须被追究责任

那责任会有多大呢?来这里就是听听各方面的意见，这位朋友也请畅所欲言，只要不要发展到人身攻击就好。

hellokobe · 发表于 2021-3-25 15:11

kfk603 发表于 2021-3-25 14:08
责任就是这个教授会把你拉入黑名单

这个我也预料到了。我也做了解释，但教授表示不接受。
除此之外还有影响吗，比如法律层面和经济层面?另外会影响签证吗?

ari · 发表于 2021-3-25 15:17

就算入职了还有试用期呢，随时可以kun，对你个人没什么影响。
影响是这个教授可能以后不会再找中国人了。

hellokobe · 发表于 2021-3-25 15:23

ari 发表于 2021-3-25 14:17
就算入职了还有试用期呢，随时可以kun，对你个人没什么影响。
影响是这个教授可能以后不会再找中国人了。

这个选择确实给国人群体带来了负面影响。

hellokobe · 发表于 2021-3-25 15:29

kfk603 发表于 2021-3-25 14:23
这种事情不去了应该早点说，问题在于流程走完了，教授回绝了其他申请者，再招人又得好长时间，应该会给你 ...

这里我要解释下，流程并没有走完。我只是提交了申请材料，我直到现在也没有收到正式的工作合同。而没有正式合同理论上我的权益是不受保护的吧。另外我也很好奇，我还没签合同，怎么教授就把其他备选人拒了。。

hellokobe · 发表于 2021-3-25 15:35

kfk603 发表于 2021-3-25 14:23
这种事情不去了应该早点说，问题在于流程走完了，教授回绝了其他申请者，再招人又得好长时间，应该会给你 ...

另外我也不想拖啊，我也是等拿到其他公司的工作合同立刻就说的啊。。。教授这边的工作合同我到现在还没收到，人事部门也没给过我通知。。。

michaelvalor · 发表于 2021-3-25 15:48

本帖最后由 michaelvalor 于 2021-3-25 17:00 编辑

"Ein Arbeitsvertrag muss nicht unbedingt schriftlich abgeschlossen werden. Es reicht also (wie bei den meisten anderen Verträgen auch) eine formlose Einigung der Parteien.
Demzufolge ist ein mündlich vereinbarter Arbeitsvertrag rechtlich wirksam."

上述原文的链接https://www.hensche.de/Rechtsanwalt_Arbeitsrecht_Handbuch_Arbeitsvertrag.html#:~:text=Ein%20Arbeitsvertrag%20muss%20nicht%20unbedingt,m%C3%BCndlich%20vereinbarter%20Arbeitsvertrag%20rechtlich%20wirksam.

ps. Arbeitsvertrag必须要阐明的细节：https://www.gesetze-im-internet.de/nachwg/__2.html

hellokobe · 发表于 2021-3-25 15:56

michaelvalor 发表于 2021-3-25 14:48
"Ein Arbeitsvertrag muss nicht unbedingt schriftlich abgeschlossen werden. Es reicht also (wie bei d ...

这就很尴尬了。。
我也是之前看论坛，说是没有签Arbeitsvertrag都不作数。那现在这个怎么算。。。
我也觉得他是想让我赔偿损失，那学校的法务会对我进行起诉吗，又或者我需要进行协商赔偿吗?

michaelvalor · 发表于 2021-3-25 16:20

本帖最后由 michaelvalor 于 2021-3-25 16:56 编辑

hellokobe 发表于 2021-3-25 14:56
这就很尴尬了。。
我也是之前看论坛，说是没有签Arbeitsvertrag都不作数。那现在这个怎么算。。。
我也 ...

hellokobe · 发表于 2021-3-25 16:48

michaelvalor 发表于 2021-3-25 15:20
既然决定了去公司，那就和学校还有教授早做决断。
赔几个月的违约金看来是不可避免的，如果有律师帮忙不 ...

晕啊！
感觉血亏！
问论坛主要就是想靠大家知识分享，省下时间和金钱。如果没办法就要去找律师了，过后也会把结果反馈到论坛，方便其他网友。

hellokobe · 发表于 2021-3-25 17:07

michaelvalor 发表于 2021-3-25 15:20
既然决定了去公司，那就和学校还有教授早做决断。
赔几个月的违约金看来是不可避免的，如果有律师帮忙不 ...

另外我想到了，我的那个口头offer连入职时间都没有确定，说是要看办理合同的速度再定，但我也确实给了邮件Zusage，这也能算生效吗?

paul871017 · 发表于 2021-3-25 17:33

竟然还有人说违约金。。
教授这份email无稽之谈。根本没有收到证实合同，三个周不给答复也是教授秘书自己摆谱活该鸭子飞了。
我要是你就写信回复：因为您的原因，三个星期没有给任何确认和合同，导致之前的口头约定失效。您的信件在无在无任何法律依据的情况下，对我产生了恐吓，我将追究法律责任！

hellokobe · 发表于 2021-3-25 17:38

paul871017 发表于 2021-3-25 16:33
竟然还有人说违约金。。
教授这份email无稽之谈。根本没有收到证实合同，三个周不给答复也是教授秘书自己 ...

好硬气。
不过我自己现在刚毕业还在拿工作签证阶段，不求回怼，只求和平解决。

michaelvalor · 发表于 2021-3-25 17:50

hellokobe 发表于 2021-3-25 16:07
另外我想到了，我的那个口头offer连入职时间都没有确定，说是要看办理合同的速度再定，但我也确实给了邮 ...

如果是这样，那就不是你的问题了
Arbeitsvertrag中必须提到的细节请看链接 https://www.gesetze-im-internet.de/nachwg/__2.html

闹了半天还是教授的问题.....

hellokobe · 发表于 2021-3-25 17:59

michaelvalor 发表于 2021-3-25 16:50
如果是这样，那就不是你的问题了
Arbeitsvertrag中必须提到的细节请看链接 https://www.gesetze-im-inte ...

我觉得他应该是使用了这样的词汇来描述入职时间zum nächstmöglichen Zeitpunkt。你觉得这算有效吗?

hellokobe · 发表于 2021-3-25 18:09

Sky23 发表于 2021-3-25 17:00
觉得楼主的目光短浅。能入职德国大学教书或者科研是职业生涯中的一个其他人没有的亮点，同时在大学能够急速 ...

额，这个算是我个人选择。我学习的是工科专业，属于应用层面，本身就不是基础科学领域，所以大学或者公司对于我个人而言都可以接受。
不过感觉这楼歪了。。

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[职业生涯] 邮件承诺了接受职位，后面不想去，会有什么后果

本帖子中包含更多资源

点评

点评

点评

点评

浏览过的版块