收到小公司的offer，该不该去？

卖切糕的 · 发表于 2021-7-13 10:36

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先介绍下本人基本情况，德国机械硕士去年年底毕业，Schwerpunkt是人工智能，机器人方向。均分1.9，毕设1.3。praktische Erfahrung有平时课程中的小型编程übung，毕设用Python做了一个深度学习的项目，毕业之后自己用C++做了一个玩具级服务器项目。去年年底毕业之后在一家中企做了4个月的技术支持，因为觉得没有前景以及不适合我，所以kun了。离职后找了1个半月的C++ Softwareentwickler的工作，大部分是DL，可是基本上面了就没后文了。
除DL外还拿到过两个小公司的zu，第一个在柏林，医疗器械公司，工作内容不喜欢加上太远，拒了。
第二个是做医疗图像处理的小公司，老板是达姆的教授，员工不到30人吧应该。工作内容我很感兴趣，觉得也会很有前景。看了下以后可能一起工作的同事，这个小部门是3个人，全部不是德国人，一个是技术支持，一个是销售市场方向的，还有一个是软件工程师。软件工程师给我介绍了下产品，以及之后的工作内容。让我有点担心的是这个工作除了日常的软件开发工作之外还要负责客户支持，如果那个技术支持的同事出差了，就要由我来负责一些客户支持的工作。时不时也要出差。
我的印象中软件开发工程师就是一直坐在电脑前面敲代码，不停的和同事开会讨论需求，不停的改bug等等。这种带有一些技术支持属性的软开岗位大家觉得如何？是坑还是正常现象？
工资当时面试要了53-54k，老板觉得高，后面zu上看了下是试用期47k，6个月，之后50k。其实不是很满意，今天或者明天想去找他们聊下，希望能给涨2k最起码1k，也就是是试用期48-49k，之后51-52k。
还有最近收到了zeiss的一个面试，时间是比较晚的，那时候我这个小公司的zu肯定已经决定好了要不要去了。
希望大家能帮忙分析一下。
1.这种小型公司，员工都不是德国人的情况下会不会有什么风险？
2.我的工资需求是否合理？
3.要不要等等zeiss的面试，或者再继续找找看？
新人第一次发帖，有什么发言不谨慎的地方大家轻喷

bin_kl · 发表于 2021-7-13 16:35

如果方向对口，业务你感兴趣，我觉得这点不用担心，对你反而是好事 @让我有点担心的是这个工作除了日常的软件开发工作之外还要负责客户支持，如果那个技术支持的同事出差了，就要由我来负责一些客户支持的工作。时不时也要出差@ 。这样不仅可以直接接触客户接触市场了解需求还可以第一时间获得产品反馈，对你开发产品会非常有帮助。在大公司，自己开发的产品（部分）最终长什么样子都可能不知道，更别说去跟客户接触询问反馈了。

至于公司规模，作为在小公司起步，大厂混过，现在在中型公司漂的人，我个人觉得小公司更锻炼人，一个人经常当几个人用，项目规模可能小点，但是可以接触产品的方方面面，甚至包括报价谈判客服等等领域。

ljoye · 发表于 2021-7-13 23:38

limit 发表于 2021-7-13 23:22
达姆教授那家，感觉并不好。
除非教授是业界知名人士，资源杠杠，您作为得力干将，以后有机会享有他的部分 ...

个人觉得无人驾驶这种大坑就别去了看看谷歌的自动驾驶热闹了几年现在基本没啥存在感了。。。
楼主要是对医学影像有兴趣这个行业比自动驾驶靠谱多了

oldyy · 发表于 2021-7-13 21:02

德不德国人真的那么重要吗，他们不也没有因为你不是德国人而拒绝你不是？

卖切糕的 · 发表于 2021-7-13 16:55

乐水鸣佩环发表于 2021-7-13 16:17
人工智能，机器人，这些都是大热的方向，第一份正式的工作一定要慎重，这可能决定你未来5-10年的大方向，和 ...

我有不同的想法...人工智能在我看来是一场泡沫，深度学习本质只是数学模型，任何基于深度学习的领域开始是会出现突破的壮举，可是冷静下来想，一个无法解释的模型真的能被投入到实际生产中吗。人工智能已经有过两波浪潮，这次并不新奇。也许在不那么重要的领域部署一些弱人工智能才是这场狂欢的归宿。当然以上只是我个人的想法，希望后面能被技术和资本打脸

Flying-123 · 发表于 2021-7-13 10:43

可以先拿着，再继续面试Zeiss

shrek_munich · 发表于 2021-7-13 11:05

员工是不是德国人不重要，靠谱不靠谱比较重要。你面试的时候没有和他们交流么？你自己感觉这个团队是否是很supportive的团队？

工资是否合理这个只要双方接受就合理…

你可以先拿了这个公司的zu，前提是你觉得能做的开心，然后继续面zeiss，毕竟很多事情你在外人的时候是很难看出来的，只有真正工作才一起才能体会，当然太扯淡的团队你面试就能感觉不靠谱的就不要去浪费时间了。之后如果你拿到zeiss而且希望跳槽，6个月内是很好离职的

卖切糕的 · 发表于 2021-7-13 11:24

shrek_munich 发表于 2021-7-13 11:05
员工是不是德国人不重要，靠谱不靠谱比较重要。你面试的时候没有和他们交流么？你自己感觉这个团队是否是很 ...

是有交流的，人都觉得不错，当然也像你说的，只有真正一起工作了才能知道怎么样。我想的也是先去干着看看，经历过第一份工作的不满意，我现在人也比较谨慎了。作为转专业的，在德国求职感觉上还是有些劣势，人家估计就想要info或最差也是个mechatronik的人，有时候也觉得是不是我太膨胀了。也许有了工作经验就会好起来吧。谢谢你的建议

卖切糕的 · 发表于 2021-7-13 11:25

Flying-123 发表于 2021-7-13 10:43
可以先拿着，再继续面试Zeiss

嗯嗯，我也是这么想的，反正也还没入职

乐水鸣佩环 · 发表于 2021-7-13 16:17

人工智能，机器人，这些都是大热的方向，第一份正式的工作一定要慎重，这可能决定你未来5-10年的大方向，和这些热点的利用效率。

卖切糕的 · 发表于 2021-7-13 16:58

bin_kl 发表于 2021-7-13 16:35
如果方向对口，业务你感兴趣，我觉得这点不用担心，对你反而是好事 @让我有点担心的是这个工作除了日常的软 ...

嗯嗯，你这样说也确实是这样，新人还是要学习东西的。大公司虽好，不过也要看岗位和工作内容，不管怎么样，先接offer，大公司之后去面试，也不亏，积累面试经历，最差也就当个德语考试。

伪装者在潜伏 · 发表于 2021-7-13 18:11

没尝试投投汽车公司吗？虽然OEM和Tier 1确实比较难进，但是你的Background看上去还是有机会的。

卖切糕的 · 发表于 2021-7-13 20:43

xin5k 发表于 2021-7-13 18:11
先拿着骑驴找马
我个人觉得软件尤其还是AI机器人方向的
应该能再高一点 5W最低了

毕竟本专业是机械，相关计算机经历也没特别多，所以先干着了，berufanfänger莫得选择啊

卖切糕的 · 发表于 2021-7-13 20:43

伪装者在潜伏发表于 2021-7-13 18:11
没尝试投投汽车公司吗？虽然OEM和Tier 1确实比较难进，但是你的Background看上去还是有机会的。

尝试了，没啥初级岗位，基本都是石沉大海。。。

卖切糕的 · 发表于 2021-7-13 21:10

oldyy 发表于 2021-7-13 21:02
德不德国人真的那么重要吗，他们不也没有因为你不是德国人而拒绝你不是？

我没有其他的意思，有没有德国人确实没那么重要，只不过在我看来这是一种我不太理解的小概率事件。就好比一家公司在中国，里面的员工全是外籍的，没有一个中国人，我如果来应聘，也会觉得有些奇怪。因为不理解所以想问问大家这里是不是有什么因素，既然没问题那我也就没什么顾虑了。

Alewild · 发表于 2021-7-13 21:38

只要没有正式开始上班，签字的合同也是可以毁约的。

我们部门被放了两次鸽子了，两次都是签过字的合同。就这样还是要维护Tarif，不舍得加钱

Alewild · 发表于 2021-7-13 21:41

另外，试用期期间，老板觉得你不合适可以kun你，你找到更合适的岗位也是可以kun老板的，或者叫主动离职。

shrek_munich · 发表于 2021-7-13 22:01

Alewild 发表于 2021-7-13 20:38
只要没有正式开始上班，签字的合同也是可以毁约的。

我们部门被放了两次鸽子了，两次都是签过字的合同。 ...

工会反对？没通过工会你们部门是谁敢签这个合同给你....

limit · 发表于 2021-7-13 23:15

Zeiss 感觉挺不错。
光学起家，短短几十年，业务已经涉及到Messtechnik，Halbleitertechnik，Medizintechnik，纳米材料学等。看得出，做的是AI，工业4.0等分口行业的上游业务，妥妥一家高精尖企业。而且从他家的业务转型来看，感觉这家的市场反应很敏锐。如果能进这家，应该能学到很多东西。

limit · 发表于 2021-7-13 23:22

达姆教授那家，感觉并不好。
除非教授是业界知名人士，资源杠杠，您作为得力干将，以后有机会享有他的部分资源。
否则，如果是普通初创企业，很可能会一些不小心沦为廉价劳力。
但现在Zeiss那边也没着落，可以先教授那边干着。
医疗图像分析技术也可以用于无人驾驶吧？实在不行，教授那做几年，在跳到Bosch这类高
搞无人驾驶的大公司。

ljoye · 发表于 2021-7-13 23:29

楼主的offer在达姆吗？5w确实少但是作为练手的第一份工作可以试试大不了一年后再跳呗德国的机会还是很多的而且经常会有猎头主动帮你找offer
另外德国搞ai的就没什么大公司要是真想去大厂就好好刷刷题吧

小公司也挺好有很多机会和客户接触也不错只要客户不龟毛

这些信息你面试都可以问的哈
我觉得楼主更应该关心具体的行业发展因为未来跳槽基本就在一个行业圈子内了我个人觉得医学影像这块AI还是挺有发展前景的

ljoye · 发表于 2021-7-13 23:52

卖切糕的发表于 2021-7-13 16:55
我有不同的想法...人工智能在我看来是一场泡沫，深度学习本质只是数学模型，任何基于深度学习的领域开始 ...

我同意AI产业现在水分比较大不过这都是因为有很多急功近利的资本想通过AI的热点快速套现带起来的 AI自身的技术发展和相关产品可是看得见摸得着的所以我觉得等这波热钱过去后留下来的才是好企业
另外我觉得我们目前不能很好解释DL模型很大原因是因为模型的深度抽象已经超过了目前人类的认知范围（就像我们还无法解释大脑的认知原理一样）但这并不能阻碍对深度模型的使用和探索而且我相信随着脑科学的发展突破深度模型迟早会变得透明起来

ps本人也是AI领域从业人士欢迎技术交流

limit · 发表于 2021-7-13 23:59

ljoye 发表于 2021-7-13 22:38
个人觉得无人驾驶这种大坑就别去了看看谷歌的自动驾驶热闹了几年现在基本没啥存在感了。。。
楼主要是 ...

无人驾驶其实背后搞的是传感器，还有卫星导航，以及各种结合传感器的算法(譬如卡曼滤波，粒子滤波)。这些技术虽然以车为载体，但可以运用到各工业领域。谷歌搞啥我不清楚，但博世这方面资本投入很高，他家的VMPS，ibooster还是很厉害的。

limit · 发表于 2021-7-14 00:13

ljoye 发表于 2021-7-13 22:29
楼主的offer在达姆吗？5w确实少但是作为练手的第一份工作可以试试大不了一年后再跳呗德国的机会还是很多 ...

西门子和博世都在搞AI无人工厂，只不过都是工业领域的

长汀烧大块 · 发表于 2021-7-14 08:20

本帖最后由长汀烧大块于 2021-7-14 08:28 编辑

我也是机械专业，准备走图像处理这个方向的（没办法，传统机械真的式微了）
马上要做的毕设是工业图像处理方向，当然医学影像也是很大的一块。Mark一下关注动态

Alewild · 发表于 2021-7-14 10:03

shrek_munich 发表于 2021-7-13 22:01
工会反对？没通过工会你们部门是谁敢签这个合同给你....

不是我。是我们部门因为薪水太低，招不到人

shrek_munich · 发表于 2021-7-14 10:07

Alewild 发表于 2021-7-14 09:03
不是我。是我们部门因为薪水太低，招不到人

你的意思是员工放鸽子是吧。。。

Alewild · 发表于 2021-7-14 10:11

shrek_munich 发表于 2021-7-14 10:07
你的意思是员工放鸽子是吧。。。

是的。就是想让楼主放下压力，合同上签字也并不是一定要去。有好的面试就去参加。

卖切糕的 · 发表于 2021-7-14 10:23

limit 发表于 2021-7-13 23:22
达姆教授那家，感觉并不好。
除非教授是业界知名人士，资源杠杠，您作为得力干将，以后有机会享有他的部分 ...

这个小公司其实发展还蛮好，有20多年的历史了，工程师给我看了他们的医疗软件，确实是不错的。所以我觉得作为第一份工作能学到很多东西，对于我来说就足够了。不过zeiss还是要尊重的，所以那边的面试我也会去，目前看来zeiss的工作内容有螺丝钉的感觉，不过也要到时候面试的时候具体去聊。我确实有大厂情结，不过理智告诉我可能还是要选择这家小公司。

卖切糕的 · 发表于 2021-7-14 10:30

ljoye 发表于 2021-7-13 23:52
我同意AI产业现在水分比较大不过这都是因为有很多急功近利的资本想通过AI的热点快速套现带起来的 AI自身 ...

工资其实还行，没低得夸张，还是比较符合预期的，低也就一年低个1，2k属实没啥影响。自动驾驶我毕设的时候做了个AI图像算法，不过只搞深度学习和python没C++的实际工程能力还是不行呀。自动驾驶我倒是挺想做的，奈何太菜，没人要

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萍聚头条

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