现有GAS 供暖，想改造新节能便宜的供暖，大家有建议的吗

maienfelser

60年代的房子，现在是gas供暖，地暖。原来gas 价格还没感到有压力，现在每月300多的gas费用，压力倍增。考虑到现在绿党执政。gas以后只会越来越贵。考虑换新能源，
大家有经验的交流一下啊。
现在换新能源能拿国家35%的补贴。

Erteilung

请问你们的gas heizung设备是新式的吗？
是打算用Wasser-Wasser-Wärmepumpe吗？

maienfelser

Erteilung 发表于 2022-3-18 12:33
请问你们的gas heizung设备是新式的吗？
是打算用Wasser-Wasser-Wärmepumpe吗？

是老式的。

Erteilung

maienfelser 发表于 2022-3-19 12:52
是老式的。

老式的现在gas价格太贵，准备换哪种新能源呢？

maienfelser

Erteilung 发表于 2022-3-19 19:16
老式的现在gas价格太贵，准备换哪种新能源呢？

还不知道呢。所以看看大家有什么经验和建议

system111

同问。我的heizung也是gas的，今年正好30年，现在炉子不停的启动，关闭。不打算修了，打算直接换个新的。不知道换什么能源比较好。现在能源都贵。

nemos1

真是悲催了，我们去年刚搬进来Gas 地暖就坏了， 10月底房东换了一台新的GAS Boiler，据来安装的工人说法，7，8千块钱是要的，现在这么快也不太可能让房东换其他的供暖系统。我倒是愿意自己出钱安个太阳能的，现在的Gas太贵了。

Erteilung

nemos1 发表于 2022-3-21 12:02
真是悲催了，我们去年刚搬进来Gas 地暖就坏了， 10月底房东换了一台新的GAS Boiler，据来安装的工人说法，7 ...

你们是Haus吗？现在每个月GAS大概多少费用啊？可以锁定gas一段时间吧？
安装太阳能的话，改装连接费用下来也不少，最大问题是德国冬天需要取暖和用水的时候没有太阳，GAS还是需要做支撑的。

nemos1

Erteilung 发表于 2022-3-21 12:42
你们是Haus吗？现在每个月GAS大概多少费用啊？可以锁定gas一段时间吧？
安装太阳能的话，改装连接费用下 ...

合同是去年9月中旬签的vattenfall，每个月预付55块钱，那个时候的gas还不贵。我们的房子295平，明年冬天的合同肯定不可能给这个价格了，Preisgarantie 当时是12个月。
另外因为是HomeOffice，几台电脑和显示器一直转着，用电量也很大，所以觉得如果换成太阳能可能会更合算。

system111

nemos1 发表于 2022-3-21 15:21
合同是去年9月中旬签的vattenfall，每个月预付55块钱，那个时候的gas还不贵。我们的房子295平，明年冬天的 ...

295平米的房子每月GAS预付只要55欧元？这也太便宜了。现在得十倍吧？

nemos1

system111 发表于 2022-3-22 16:13
295平米的房子每月GAS预付只要55欧元？这也太便宜了。现在得十倍吧？

预付而已， 得看年底的账单。
另外，当时来的工人说，新boiler可以便宜30%的预付。

jackthecar2022

如果在bayern可以找我帮你想办法解决。 暖气是个非常复杂的事情，特别是EFH

你的300欧的气，是因为你一天24小时都在烧气？还是你的老房子的dämmung效果不好， 你买房的时候energieauswei的能源值是多少， 300欧就意味你的gas一直在烧，要不然就是你的设置有问题，就是你全屋都一直把暖气开到5. 或是你没有warmwasser speicher, 如果家装1000L speicher话比较好，speicher可以和solarthermo结合，solar的热可以一直保持这个1000L的水是高温水。

要改wp, 现在一套下来安装和设备也不便宜，Luft的成本最便宜，WP要看JAZ值，产生x kw的热需要消耗y kw的电， JAZ越高，WP设备越节约电。 现在电费也在涨，所以WP的betriebkosten加上设备费用不一定能节约多少钱

solartherme的话冬天下雪下雨就歇菜了，最需要热水没有热水，solarthermo在德国就是很失败的一种方案，结合1000L的热水speicher会稍微好点，就是说如果每天还能有那么一点太阳的话，热水可以储存起来。安装费也不便宜，要上房顶安装。

PV发电+WP+10度电的锂电池储能 , 比如10kwp的PV，一年能发1万度电，卖给电网是9cent, 夏天卖电冬天用电，等于大概夏天发4度电给电网 冬天免费用1度电。PV发电1万度电就是能免费使用电网2500度，如果每天能够使用电池的10度，一年下来就有更多的自发电使用。 PV安装+WP安装+电池弄下也要5，6万欧起。 这个5，6万欧够你现在每月300欧的gas费话个小10多年呢。新房可以考虑这种方案，直接投资一种betrienkosten最低的方案。

针对你的情况，已有gas的情况，最便宜的方法，就是在使用palletofen，机器1-3千欧，安装大概2-4千， 取暖靠palletsofen，热水使用gas，palletsofen是电子点火，遥控温度，打理也方便，只需要每两天往里倒一次pallet，一袋pallet一般可以烧两天，一袋7欧元。，也就是冬天一个月暖气最多150欧，  买大功率的palletofen加内循环抽风系统，这样热气可以充满haus的大部分房间。 德国冬天大概7个月
如果使用壁炉，就是打理比较麻烦，但是好的壁炉看起来很有档次，都是villa里面才弄壁炉。

握紧阳光

个人看法，搞个全套Holzpellet，带储料Silo和上料通道的。2kg Holzpellet相当于1m³ Gas，现在Holzpellet价格处于历史最高位，也就350欧一吨，比烧气还是便宜很多。Holzpellet用的是专门的树木，欧洲自己就有，不被能源大国掐脖子。另外一点我没有核实过，就是Heizungsbauer说Holzpellet和地暖很搭。如果你找BAFA认证的Energieberater，可以另外再补助5%，就是总共补助40%。WP耗电虽然可以用太阳能辅助，但是有个悖论，WP最耗电的时候太阳能发不了电。现在新装发电板卖电已经不划算了，纯粹为了环保倒是可以考虑，否则看不到啥经济效益，现在新签的Tarif卖电是白菜价，如果外加储电装置，又是一笔钱，纯粹的电费根本花不了多少钱。我家一年发电18000度，1度电0.18欧，自用扣除，剩余卖掉，每月进账230欧，这还勉强划算点。现在新装的Tarif才几分钱一度电，不如不装了，每年还要检修维护一下，都是钱。

nemos1

看来holzpellet也是个不错的选择。以前一听这个名字就觉得会产生很多灰，需要打理，实在太麻烦。

jackthecar2022

nemos1 发表于 2022-4-14 12:01
看来holzpellet也是个不错的选择。以前一听这个名字就觉得会产生很多灰，需要打理，实在太麻烦。 ...

pallets其实是非常不错的， 国内北方农村也开始流行， 取暖效果好，好打理，还能wifi遥控

德国有两种pallets，
一种是palletsheizung放在keller烧水，供暖， 安装费也不便宜，要接烟囱和各种水管
一种是palletsofen在房间里面直接烧取暖，安装费便宜，就是一个安装烟囱的费用
pallet是集中燃烧，压缩材料，烧的很透，灰会集中在一个behählter里面， 很类似换吸尘器的behälter,灰都集中了

壁炉的话，木材燃烧会有大面积的灰，清理就会扬灰起来，点火最快也需要花个几分钟， 这适合家里有个佣人或是老年人闲时间比较多。

jackthecar2022

握紧阳光 发表于 2022-4-14 08:42
个人看法，搞个全套Holzpellet，带储料Silo和上料通道的。2kg Holzpellet相当于1m³ Gas，现在Holzpellet价 ...

应该装了好多年了吧，刚开始卖电的vergütung都很高。

握紧阳光

jackthecar2022 发表于 2022-4-14 12:43
应该装了好多年了吧，刚开始卖电的vergütung都很高。

是的，前房主装的早，mitverkaufen可以延续旧的Tarif，如果是现在的卖电价，只能靠情怀了

握紧阳光

nemos1 发表于 2022-4-14 12:01
看来holzpellet也是个不错的选择。以前一听这个名字就觉得会产生很多灰，需要打理，实在太麻烦。 ...

我一开始也是这个想法，而且开始还不知道可以有自动上料，觉得一带一带往里加Pellet也很烦。后来发现全都想错了，理论上1吨Pellet产生5kg灰，全都集中在灰烬盒子里，定期抽出来倒垃圾就好了

fischfrau

同问，Gas换成Waermepumpe是不是可以申请BAFA?

Erteilung

fischfrau 发表于 2022-5-4 13:54
同问，Gas换成Waermepumpe是不是可以申请BAFA?

需要让Energieberater帮助申请，35%的补贴还是具体多少来着。