德国汽车4S店支付纠纷

bowardzhang

RRBM 发表于 2024-6-13 19:24
我真的很关心这个结果 :)
我个人建议:
1，宁可不说话或少说话，只提供证据，也不要撒谎。比如没付现金说付 ...

谢谢关注。我目前收到的Mahnung是4S店寄的信，要求我最晚下周补交250€。

搬山

bowardzhang 发表于 2024-6-13 14:19
谢谢支招！所以我想他现在要求补交费用，恐怕也缺乏证据证明我没有付讫，我反而有他的盖章证明付讫了。这 ...

他要告你排期最少半年。你先装死...不过一般情况下，如果你知道是600几，你支付了300几，那么该补交就补交，你拿了200多也不见得发大财或者长生不老，倒是你老是拿精力惦记着这件事情。贪心在全世界都不是美德。到时候会报复在你自己或者下一代身上。

bowardzhang

搬山 发表于 2024-6-14 07:31
他要告你排期最少半年。你先装死...不过一般情况下，如果你知道是600几，你支付了300几，那么该补交就补 ...

4S店的账单上从来没有出现过600多的金额，一直是总价税后362€。直到上周，他发邮件说这个总价税后362€是抵扣了两次Gutschein 250€，而我只有一个Gutschein。基于此，按他的说法，总价是362€+250€ = 612€。这是我上周才知道的。在我2月付账时，总价就是税后362€。

搬山

bowardzhang 发表于 2024-6-14 10:32
4S店的账单上从来没有出现过600多的金额，一直是总价税后362€。直到上周，他发邮件说这个总价税后362€ ...

账单有600多，你自己加一下，手工加零件，他只是写得丑，没写总价出来，也活该。

RRBM

楼主你好，我个人以我所知的德国法律知识想建议你首先去确定，他们是想和你撕到底，还是还有别的可能？比如和解。

无论是我所知道的BGB法条还是司法实践，我还没看到完全不利于你的方面。但你没有律师险，撕下去其实从经济上讲对你不利，因为到某个阶段你就得必须找律师。这个费用远大于250 EUR。

他们依据账单让你付112，你就付了112。而且他们还盖章了。至于事后四个月他们说给了你两次折价，你当时是不知道的。所以他们向你要，你可以给，也可以拒绝。
你下周不付，如果他们要撕下去，你接下来很可能会收到法院的Mahnung。你如果不想还有后面，就要在这一环节Widerspruch时尽可能完美的陈诉事实和提交证据。这个期限只有两周，必要时建议早准备。

你还是有想法，有些东西的✊️✊️✊️如果你能把他们镇住，那是最好的结果！

bowardzhang

RRBM 发表于 2024-6-14 20:16
楼主你好，我个人以我所知的德国法律知识想建议你首先去确定，他们是想和你撕到底，还是还有别的可能？比如 ...

谢谢您的中肯意见！我无意镇住谁，只是不想事后被人敲竹杠，而且要确保不反复被他敲竹杠。

我很好奇，对于一个没有律师险的普通个人，面对这样的情况如果不妥协，最终会面临什么代价。

6855698

bowardzhang 发表于 2024-6-14 21:08
谢谢您的中肯意见！我无意镇住谁，只是不想事后被人敲竹杠，而且要确保不反复被他敲竹杠。

我很好奇，对 ...

这个取决于当事人, 先搞明白依据法律下, 对自己是否有利, 然后就算没律师险, 也可以打官司一直打下去, 当然前提是自己先付了所有费用, 等最终胜诉, 让对方付所有...

但是很多人收到Mahnung或者律师信, 就草草退让了事了, 这个也是很正常的, 不然等着要付的时间经历金钱...

看到昨天的新闻, 说一个人违章停车被罚款30欧, 打官司都输了, 打到宪法法院, 居然胜诉了, 大家都看到这个新闻了吗?  30欧的罚款, 因为当事人的执拗, 现在直接改变了整个德国的罚单格局...

斑点

bowardzhang 发表于 2024-6-14 21:08
谢谢您的中肯意见！我无意镇住谁，只是不想事后被人敲竹杠，而且要确保不反复被他敲竹杠。

我很好奇，对 ...

对于一个没有律师险的普通个人，面对这样的情况如果不妥协，
那么在收到对方起诉后，法院发给你的黄信封之后，
去找一个律师，把你的情况，证据其实主要是账单，给律师
这个时候，你可以问律师胜率如何
先付律师费，
然后胜诉的话，你方的律师费所有费用，由对方出。

一般的人，到了法院黄信封，就不想折腾，认怂了。
其实法院在黄信封里面写得很清楚，“法院在这个阶段，并不知道谁是谁非，只是（为节省司法资源）如果你认了，答应对方要求，这个案子就结了。
之所以写那么多，
是因为咱们老中，好多都是太老实，怕事儿

对方两封Mahnung, 最多到法院黄信封，
大概率就认怂了

斑点

一百多
换一个DPF（压差）传感器
4S店他不亏

信不信
他给你的那个250欧元的折扣，
只要你去他那里保养一次，
他就能给你赚回来，
轻轻松松的

RRBM

他们应该不会起诉，可能的是接下来法院Mahnung，不付，法院的Vollstreckungsbescheid，不付，强制执行，就是直接从你账户扣钱。楼上说的对，就是到这个时候法院也是不审查是非的。所以对你不利。因此在收到法院Mahnung时要正确认真及时对待！能更早结束当然更好。

想起诉是另外一回事。我们虽然说了这么多，但并不知道你的细节情况，法律上如果起诉我读到的类似案例结果是卖方撤销合同，买方退货。各打50大板。

不存在谁欺负谁，他要是他的法定权利，你不给也是你的权力。换位思考，你是他也会要这钱的。说镇住只是想表达，在不能一眼判断是非的情况下如何让事件按照自己的意愿发展，而不是被人牵着鼻子走。

法治的资本主义社会撕B到最后就是赤裸裸冷冰冰的法条。