求助有关小孩居留问题！急！

希望明天会更好

原帖由 tear 于 2005-11-8 20:27 发表

不过事实说明，可以有双国籍的，也可以说是钻法律的空子，我的孩子是有两本护照，但是德国护照几乎没有用过，唯一起到作用的就是去德国领事馆用中国护照申请签证的时候出示了一下，免了签证费，加快了签证速度和签证有效时长。

孩子近两年来回德国和法国，都是使用中国护照的。

对，你说的没错。法律上不行，但事实上也许是行的。
“去德国领事馆用中国护照申请签证”为什么可以？因为德国承认儿童的双重国籍，所以你的孩子可以拥有两本护照。他们没有要求儿童在申请德国护照时交出中国护照，但反过来则不行。
“孩子近两年来回德国和法国，都是使用中国护照的。” 为什么可以？中国公安局并不知道你的孩子已经具有德国国籍，所以没有把她的中国护照注销，所以她的护照仍然可以用。她的中国护照上面有别国的有效签证，当然可以自由的，多次的出入境。一句话，如果有人去告发，则你的孩子可能有麻烦。当然了，在中国，只要有钱就可以搞定，所以这点你到不用担心。

举个例子来说，偷东西，抢劫，强奸都是犯法的，但只要没被抓到，没进公安局就什么事也没有，但并不表明他就没罪。当然这几个例子是伤害了别人，你的例子中并没有对别人构成威胁，但违背了法律就是违法，就想“作为”和“不作为”，有时候你什么事情都不做，同样也是犯法。
不知道我这样解释清楚了没有？

tear

原帖由 希望明天会更好 于 2005-11-8 20:40 发表

对，你说的没错。法律上不行，但事实上也许是行的。
“去德国领事馆用中国护照申请签证”为什么可以？因为德国承认儿童的双重国籍，所以你的孩子可以拥有两本护照。他们没有要求儿童在申请德国护 ...

谢谢，呵呵，现在就很清楚了。
$欢迎$$欢迎$

athena_hu

原帖由 希望明天会更好 于 2005-11-8 20:19 发表


第五条 父母双方或一方为中国公民，本人出生在外国，具有中国国籍；但父母双方或一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍。

你自己去问问那个妈妈，她是不是定居在外国的？

athena_hu

原帖由 希望明天会更好 于 2005-11-8 20:19 发表

父母一方为德国籍，或父母一方在德国合法居留满八年以上并且拥有永久居留权(Aufenthaltsberechtigung)或获得无限期居留(unbefristete Aufenthaltserlaubnis)满三年以上，其新生子女在申请中国护照时须提供德国有关政府部门（主管国籍事务的官方机构）出具的书面文件,以证明该儿童未因上述条件而具有德国国籍或已申请德国儿童护照，如不能出具恕不受理。已持有德国儿童证件者不得申领中国护照。从中可以看到，如果申请了德国国籍，就绝对不可以申请中国国籍。

我看到这里呆了一下，请问这是国籍法的哪一条？我怎么没有看到过？回到原文去看了一下，原来是

原帖由 希望明天会更好 于 2005-11-8 20:19 发表


请看大使馆对申请护照的解释说明：

这下明白了，且不论这个信息的真假，其实每个法律条文出来，都有对它的不同注释，在这里，就算你说的，确实是中国驻德国大使馆对申请护照的解释说明，对申请中国护照的另一重限制，它是否符合中国国籍法的精神，内涵，这就只有立法者知道了！

希望明天会更好

原帖由 athena_hu 于 2005-11-9 07:23 发表

我看到这里呆了一下，请问这是国籍法的哪一条？我怎么没有看到过？回到原文去看了一下，原来是
这下明白了，且不论这个信息的真假，其实每个法律条文出来，都有对它的不同注释，在这里，就算你说的，确实是中国 ...

关于你的困惑，我重新写了一下，希望这次表达的清楚一些。
我觉得这种说法不对。为什么呢？请看大使馆对申请护照的解释说明：
”《中华人民共和国国籍法》第五条规定，父母双方或一方为中国公民，本人出生在国外，具有中国国籍；但父母双方或一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍。

父母一方为德国籍，或父母一方在德国合法居留满八年以上并且拥有永久居留权(Aufenthaltsberechtigung)或获得无限期居留(unbefristete Aufenthaltserlaubnis)满三年以上，其新生子女在申请中国护照时须提供德国有关政府部门（主管国籍事务的官方机构）出具的书面文件,以证明该儿童未因上述条件而具有德国国籍或已申请德国儿童护照，如不能出具恕不受理。已持有德国儿童证件者不得申领中国护照。从中可以看到，如果申请了德国国籍，就绝对不可以申请中国国籍。“
请见大使馆官方网站http://www.china-botschaft.de/chn/lsfw/t139955.htm#xse
第五条前半句是针对出生在国外的孩子，意思是说：出生即能拥有拿外国国籍条件的孩子只有在出示没有加入外国国籍的证明后方能申请中国国籍。这是对中国儿童不能持有双重国籍的一个很好的证明，但对tear的例子并不适用，因为她的孩子是出生在国内的。

第五条后半句为什么要写明定居在外国，因为如果是双方都是中国公民且定居在中国，那么孩子出生时怎么可能有外国国籍？只能是双方或一方定居在国外，并没有加入外国国籍，但出生的孩子有申请外国国籍的资格，那么就适用用于这一条。举例来说，在美国读书的人，生的孩子自动拥有美国国籍，但父母仍然持中国国籍。或是在德国，满足什么八年三年条件的孩子可以申请德国国籍，但父母仍是中国国籍。

同时，中国国籍法中明确规定了：
第五条 父母双方或一方为中国公民，本人出生在外国，具有中国国籍；但父母一方为中国公民为并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍。
第八条 申请加入中国国籍获得批准的，即取得中国国籍；被批准加入中国国籍的，不得再保留外国国籍。
此外，国籍法第十三条 曾有过中国国籍的外国人，具有正当理由，可以申请恢复中国国籍；被批准恢复中国国籍的，不得再保留外国国籍。
虽然看上去好象逻辑挺复杂的，其实并不然，画一个流程图if...then..就很清楚了。

所以，那个例子的孩子其实不具有中国国籍，而只有德国国籍。

希望明天会更好

这里说的是另外一个问题，因为讲述内容的关系，我另起一贴。

在前面的帖子：”翻开1999年3月15日修订通过的《中华人民共和国宪法》第二章第三十五条：“凡具有中华人民共和国国藉的人都是中华人民共和国公民，中华人民共和国公民在法律面前一律平等。任何公民享有宪法和法律规定的权利，同时必须履行宪法和法律规定的义务。“这里哪里有16岁这关键字？怎么能推论出”那么16岁以下的孩子显然不是公民，他们不具备一个公民所具有的完全的权利和义务。“他们当然是公民，不能说没有选举权就不是公民了。监狱里被剥夺政治权利的劳改犯也没有选举权，但他们仍是公民。未满18岁的未成年人也是公民，而且有他的权利和义务，并以法律的形式被定义下来，这就是”中 华 人 民 共 和 国 未 成 年 人 保 护 法“。其分为：第一章总则， 第二章家庭保护，第三章学校保护 ，第四章社会保护，第五章司法保护，第六章法律责任和第 七 章 附则 。其第二条既明确定义[/color]：”第二条、 本法所称未成年人是指未满十八周岁的公民。“

xiaobailong

原帖由 mixmas 于 2005-11-7 22:22 发表



我怎么记得以前有个附加条件是要在德国上多少多少年学呢，估计废除了。


看来上网上糊涂掉了

在德国出生的小孩，如果父母都不是德国人的话，只要父母中任何一方满足以下两个条件，也可以是德国国籍：

第一， 8年以来长期合法在德国居住。
第二，拥有德国的Niederlassungserlaubnis（长期居留或翻译成落户许可）或欧盟其它一些国家的类似的长期居留（有具体规定，感兴趣的可以自己去看）。 http://www.einbuergerung.de/Einbuergerung2005.pdf

这样的小孩在德国一出生自动就是德国国籍。

原文是：
Wie ergänzt
das Geburtsortsprinzip
das Abstammungsprinzip?
Ergänzend zum Abstammungsprinzip
gilt in Deutschland seit
dem 1. Januar 2000 auch das
Geburtsortsprinzip. Auch viele
andere Staaten haben es in
ihrem Recht verankert.
Danach bestimmt nicht allein
die Nationalität der Eltern eines
Kindes seine Staatsangehörigkeit,
sondern auch der Geburtsort.
Auch wenn beide Elternteile
keine deutsche Staatsangehörigkeit
besitzen, gilt:
Wenn Ihr Kind in Deutschland
geboren wird, ist es automatisch
mit der Geburt Deutsche
oder Deutscher, wenn
bestimmte Voraussetzungen
erfüllt sind.

Sie oder der andere Elternteil
müssen:
• sich seit mindestens acht
Jahren gewöhnlich und
rechtmäßig in Deutschland
aufhalten und
• eine Niederlassungserlaubnis
oder eine
Aufenthaltserlaubnis-EU
besitzen oder freizügigkeitsberechtigter
Unionsbürger
bzw. gleichgestellter
Staatsangehöriger eines
EWR-Staates (Island,
Liechtenstein, Norwegen)
oder freizügigkeitsberechtigter
Schweizer sein.
Liegen diese Voraussetzungen
bei Vater oder Mutter vor, sind
keine zusätzlichen Anträge
nötig.
Ihr Kind wird automatisch
bei Geburt Deutsche oder
Deutscher.

xiaobailong

才发现楼上大家都从德国国籍跑题到中国国籍去了:lol::lol::lol:$不错$

xiaobailong

所以结论是，既然楼主有长期居留，如果楼主已经在德国住满八年，那么小孩子在德国出生， 就是德国国籍。如果不满八年，就不是德国国籍。

希望明天会更好

原帖由 xiaobailong 于 2005-11-9 21:29 发表
所以结论是，既然楼主有长期居留，如果楼主已经在德国住满八年，那么小孩子在德国出生， 就是德国国籍。如果不满八年，就不是德国国籍。

$不错$$不错$