订杂志的麻烦！

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请教各位法律达人！
最近碰到了点小麻烦。前些日子来了两个年轻的德国孩子来我家募捐，说是援助学生活动的（日子太久记不清了）。希望我能订一份报纸或杂志，这样他们就可以在中间拿到佣金。我一直有定份杂志的想法，再加上想打发他们赶快出门，就答应了订一份关于电脑方面的杂志。当时他说的是周刊，每份1.4欧，订3个月。看他在小订阅单子的woechenlich 和3-monatlich上打了记号就也没仔细看，给了银行账号并签了字。
过了差不多2个月，开始给我寄杂志了。拿到手一看，居然是份电视节目预告杂志。而我根本就没有电视，这份杂志对我而言毫无意义。我就写信和他们交涉，要求退订。结果他们的回信说我必须至少订上两年才可以退。找到当初签的订阅单一看，最上面的一行小字上果然说要求我至少订上2年才可以。真是郁闷！
算了一下，订上两年的杂志差不多要150欧，虽说不是什么大钱，但也算笔开支，不知道怎么才能取消掉这个杂志。请各位给个建议，多谢多谢！！！

mixmas

估计比较难办了呢，如果白纸黑字的写明白了，所以以后那种小行字一定要看得很清楚才能决定


遇上这种送上门来的，哪怕是为了募捐，社会福利活动以目的的，也还是敬而远之的好

fc200x

所以关键还是楼主没细看啊，呵呵

buddha

那类小孩我也见过, 来时我告诉他们对德语刊物不感兴趣或者说我没钱了.

金鱼眼

这些人我见多了，大街上就有叫着你的，问能不能去你家拜访你。卖个杂志去我家干嘛，真是想不通。
还有些说是做Umfrag.说自己是吸毒的，但是现在戒掉了，可惜社会不承认他什么的，就是为了博取同情，他说可以每次会亲自把杂志送来，我说好，你来了我就给Bargeld给你，他又说不能收的，一定要签名。我说我在德国吃这些亏太多了，不可能签字的，他看我态度坚决，马上就闪人了。
我说现在德国经济不景气，什么骗子都有，千万不要相信他们。

大花猫

楼主可以直接给杂志的ABO SERVICE打电话。说明一下这个情况，看他们怎么说在决定。
我经历过退订杂志的事。退订要求是提前两个月，我大概晚了几周。当时是杂志社确认了退订，可是过了几个月才发现上面写的时间居然是一年后，杂志当然还在寄来。钱都通过银行转了。我先把钱通过银行转回来，然后打个电话过去，说明因为是他们涨价，并且事先不通知，所以是立即生效的退订。那边就答应只付后来多寄到的几期钱就可以了。呵呵，到现在也没交呢。
建议楼主立即和他们交涉，好像两周内有异议，可以随时退订。要说明是被上门推销的BETRUG

[ 本帖最后由 大花猫 于 2005-11-28 16:48 编辑 ]

colarain

原帖由 金鱼眼 于 2005-11-28 15:55 发表
这些人我见多了，大街上就有叫着你的，问能不能去你家拜访你。卖个杂志去我家干嘛，真是想不通。
还有些说是做Umfrag.说自己是吸毒的，但是现在戒掉了，可惜社会不承认他什么的，就是为了博取同情，他说可以每次 ...

这个我也遇到过，当时反复强调说我没钱，结果也过了好久他们才走人。$怕怕$

berlinsky

不管在街上碰到的还是闯到家里的   我都是请他们留下资料   说需要仔细阅读合同细款    打发他们走人

longrun

我也遇到了和楼主类似的麻烦，不过现在已经解决了。

情况是这样的：也是年轻人上门推销，说如他曾经吸毒，现在正在戒毒，如果我想帮助他们，可以订一份杂志。当时自己没什么经验，那个人的样子也的确让人同情，于是就签了合同，订了一份《Der Spiegel》。后来收到杂志才发现Spiegel的文章太难了，而且一周一本，文字又多，根本看不过来，就有点儿后悔了。可拿出合同一看，最少订24个月！没办法，只好打电话给PVZ（Pressevertriebszentrale für Abonnenten GMBH，杂志是通过他们订的），说明情况，问有没有可能换一种简单点儿的杂志。本来也只是想试一试，没想到人家态度很好，马上给我寄来一个目录，说只要是目录里面的杂志随便换。于是就挑了一本旅游杂志，一个月才一期，价钱还比Spiegel便宜。这样一来，尽管还是要花钱继续订杂志，但毕竟经过自己努力有了比较好的结果，心里就舒服多了。

所以建议楼主也试着换一本杂志，因为有合同在，又过了Widerruf的期限（一般是两个星期），所以想退掉不太可能，但换一本有用而且便宜的杂志还是可行的。:P

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感谢各位的建议，我已经给那家公司写信了，希望能有l个理想结局。
回头又最新消息再通报各位

小小强

以前学BGB的时候, 记得BGB 第119 (1)是关于Anfechtbarkeit wegen Irrtums.

Wer bei der Abgabe einer Willenserklaerung ueber deren Inhalt im Irrtum war oder eine Erklaerung dieses Inhalts ueberhaupt nicht abgeben wollte, kann die Erklaerung anfechten, wenn anzunehmen ist, dass er sie bei Kenntnis der Sachlage und bei verstaendiger Wuerdigung des Falles nicht abgegeben haben wuerde. 楼主要是知道至少要订两年一定不会签字的.
这种情况下的Anfechtungsfrist 是 ohne schuldhaftes Zoegern (unverzoeglich)erfolgen, nachdem der Anfechtungsberechtigte von dem Anfechtungsgrund Kenntnis erlangt hat.楼主这种情况下就是知道了至少要订两年的时候, 而自己要是知道是至少两年绝对不会签字的时候, 就要和合同的另一方交涉

另外第123(2)1也使用Hat ein Dritter die taeuschung veruebt, so ist eine Erklaerung, die einem anderen gegenueber abzugeben war, nur dann anfechtbar, wenn dieser die taeusung kannte oder kennen musste.骗楼主签字的孩子在楼主已经声明订computer杂志的情况下给楼主订电视报, 就是一种故意的Taeuschungsversuch.

这种情况下的Anfechtungsfrist是在一年以内 nach 法条 124(1)

$蒙一把$$汗水$

好久以前学的了,:lol:

祝楼主好运!!!

jkingb

请教一下楼上的,如果一旦合同签字生效,对方通融倒好办,如果不通融,还是有麻烦,就比较难了.电话推销我遇到很多次,让他们劝的心烦,有时就答应了.后来发现不对头,也就拒绝了.曾经咨询过,说这样是可以的.能给个解释吗

buddha

还有请大家注意千万不要让这些人进屋, 哪怕他们说要喝口水, 他们是不达目的不走的.

小小强

原帖由 jkingb 于 2005-11-29 22:43 发表
请教一下楼上的,如果一旦合同签字生效,对方通融倒好办,如果不通融,还是有麻烦,就比较难了.电话推销我遇到很多次,让他们劝的心烦,有时就答应了.后来发现不对头,也就拒绝了.曾经咨询过,说这样是可以的.能给个解释吗

以我的经验在德国如果签合同是书面的, 那么kun合同也一定要是书面的.如果你知道对方的Anschrift, 最好写个书面的Kuendigung.
我知道的电话kuendigung成功的例子目前只有两个:
1:
德国的那种Muenzen Sammlung,以前订过他们的纪念币, 然后就成了他们的会员, 后来他们在我没有bestellen的情况下又给我寄来了其他的纪念币, 我到邮局给他们寄了回去, Empfanger bezahlen的那种, 然后回家打电话, 他们就把我从他们的客户List上streichen了, 并说明了不再需要书面的kuendigung.

2:
就是以前一个朋友做过善事, 签了每个月5欧元, 帮助Kinder, 后来觉得对学生来说有点负担过重, 就给那家Institut打电话, 然后就没再转过钱.

这两种情况的性质和电话合同的性质不一样.所以觉得你最好写个书面的kuedigung.而且在14天内.
有时候一封信或者一个传真, 花费不是很多, 但是可以让自己避免很多不必要的烦恼.

buddha

最好还的让他们回信确认一下.

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太感谢小小强了！有了法律依据我就有信心和他们干到底了！现在就写信！以前我一直图省事发Email给他们，看来还是书面上的亲笔签名来得有力度！

再次感谢楼上朋友的热心帮忙！