little~fly,还有其他从德国去北美的同学，进来聊聊

yaahooo

是因为有这样经历的人不多吧?

我是先来了欧洲旅游,然后在美国读了两年书,然后本来想学法语去法国,却意外地来了德国.本身有很多亲戚朋友在美国和加拿大, 还有少部分同学朋友分布在澳大利亚新西兰.

先从学习上比较:(个人感觉,如有不妥之处,请其他有不同意见的朋友千万不要介怀)
1.美国
2.英国
3.加拿大
4.澳大利亚
5.新西兰
6.德国, 法国
7.其他国家

从学习上来说,如果有能力的话, 去美国是首选.

因为首先,英语在商业和科学上已经是世界语的地位了,这是我们无法回避的,如果将来想在学术上或工作上有发展,做一个高薪的国际型人才,那英语流利真的是最低门槛. 英语不流利,就是个人能力再强, 技术能力再强, 也无法突破一定的上限,尤其是有想回国发展并想有比较优厚薪水的人,我可以负责任地说,你从现在开始狂学商务英语,写作和会话,同时做到口语流利, 然后回国前搞一个克来登大学的文凭,都不会影响你拿高薪. 比如说宝马,奔驰这些在中国投资的大企业,其内部的订车系统,市场活动规划,各种PRESENTATION, 各种高管培训,还有技术培训,全是英语,内部所有的EMAIL也全部是英语, 就是你想说德语,那些老德也特别不愿意,他们喜欢说英语,因为他们说的很流利,他们洋洋自得, 而一个会察言观色的人,绝对不会在高级会议上,或私下有澳大利亚或英国雇员的时候,和自己更上级的老德说德语,那真是得罪人不偿命. 因为第一,你剥夺了老德显示他英语水平的机会,而显摆了你自己, 因为德语对他而言是母语,英文流利才显示了他受的高等教育和他的格调, 同时, 那几个澳大利亚和英国高管也会非常不爽,因为他们有可能根本不会德语,而你竟然用德语跟大家伙的上司套瓷. 等等等等...

所以, 在国内,只有以下几个方面的工作,在英语流利的情况下, 德语也不错的话会稍微有点优势:
1.跟德国有关的精密机械制造方面的工程师或项目主管
2.各大德国汽车厂商下属的专门维修服务的高级工程师和高级技师,有些是会到德国来接受培训的.
3.和中德贸易有关的德语翻译.

法语的用处还要排在德语之后,甚至因为意大利的高档跑车在中国市场规模越做越大, 法语都要排在意大利语之后.这就是现实.


1. 美国:  从英语国家来说, 美国有最完整最优秀的教育系统,合理的学习时间,有效的学习效果评估联系的文凭发放,因此其文凭含金量极高.TOP TEN我们就不用说了,即使是普通的州立大学, 或市立大学,都有其相对强项的专业,若说百花齐放,百家争鸣, 那真是美国.

2. 英国: 英国的文凭含金量其实以前一直是在美国之上的, 尤其在英联邦国家, 英国的文凭更是要对以后的发展有更大的帮助,但现在因为众所周知的原因, 英国的文凭含金量在国内渐渐失色, 但是,牛津,剑桥这些名校的文凭,在世界范围的人才市场上, 含金量是毫不褪色的,而且这些名校的传统,人脉关系, 对今后的发展有不可估量的潜在的巨大影响, 坦率说,我是很羡慕的.

3. 加拿大和澳大利亚基本上是一线的, 在中国人才市场上, 加稍微高些,澳第二,但不知为什么, 大家对新西兰的文凭是最看不上.

yaahooo

我觉得国内是这种风气, 英语流利已经是高薪的一件马甲, 你必须穿着这件马甲去面试才有可能拿高薪, 我指的是起薪税后8738块多的那种, 基本上税前是年薪12,3万. 基本是这个行情, 现在还有所下降, 最近北京,上海等城市的工资普遍缩水, 跟热线上好多牛人动辄就年薪二十万啊什么的差的太远.

另外因为做假在国内盛行, 所以大家都疑心大的很, 外语,无论哪种语你说的不流利, 你的文凭就是真的, 人也不信, 如说的流利, 你的文凭就是假的, 你就跟人说我这是假的, 人也以为你是谦虚,开玩笑, 我说的这可不是骗人, 是有真事发生的.

yaahooo

好了, 开始比较生活:

在比较生活和收入的时候, 汇率及个人所学的专业和将来就业的方向, 其次还有你想不想要一个自由世界公民的身份,这些种种, 都有着极其紧密的联系.

先细比:

如果对学习文科的,或者没什么太高追求, 就是想在外面挣点钱回家, 如有可能再混个身份的, 其排序如下

1. 英国
2. 德国或北欧
3.美国
4.加拿大
5.意大利或西班牙

这完全就和汇率有着千丝万缕的联系了, 因为同样的一种LABOUR工作, 在英国是一千英磅, 在德国是1200欧元, 在美国是1300-1500美元, 在加拿大是1500加元.
大家可以按照汇率自己算.

拿身份的容易程度排序如下
1.意大利和西班牙(对黑户)
2.加拿大(对够移民分数的人)
3.英国
4.美国
5.德国

如果按就业分.

学文科的其排序基本如上

如是学理科纯基本科学的, 生化,基础数学,基础物理等, 基本就是博士后了, 然后到处去找教授的职位, 再努力在美国制度还没变的时候,混成终身教授, 基本上一路走来,比国内的人富裕, 但比所在国的人来说, 就是保障健全,生活中下.

对于学计算机的人来说. 美国职位多, 起薪高, 税比德国稍微低一些, 应该去一试,基本上现在我知道的在加拿大学完了思科系的系统工程师考试的, 他们要考好几级,还要到美国去考,我不太懂, 但我一个算是发小的朋友在加拿大穷困潦倒又不懈地坚持了五年后, 在美国加利福泥亚洲找到一份年薪10万美金的工作, 他说,很有点范进中举的感觉, 目前正在搬家, 公司负责全部费用.他今年33岁. 所以, 年龄不是问题的.对了,我可没这么大呢.


我还有一些其他的高中同学, 在美国都转学了电脑, 在一些小公司混着, 等着似乎永远也等不到的绿卡, 这几个人稍微有点颓废和郁闷的感觉, 我觉得是不知足吧, 年薪五万五, 跟国内累死在华为的那位小朋友比, 怎么也该知足了.

我从上大学的时候就到处走到处试,都图新鲜,干什么也没常性,干这个也觉得烦,干那个也觉得没前途, 就惟有对学外语特别有兴趣, 计划一生中学习几门外语, 做到听说读写流利, 我正在为这个目标努力. 有时候回头一看, 我以前同院的发小, 大学的同学, 高中的朋友, 凡是没什么追求, 一路默默走来, 按部就班地挨日子的, 几乎全很富足了现在. 按时结婚的, 拼了命买了婚房,结果房子飑到他成了百万富翁. 有的凭父母的关系混进某京晚报混日子, 刚开始才一月八百的人, 现在竟然成了政法版的编辑, 灰色收入多的让我们都替他出冷汗.  还有我高中没考上大学的朋友, 好多都搞了自己的小生意, 几乎没有失败的, 至少收入是中上, 其中一个开饭馆的, 竟然加盟了一个某京特别有名的川菜品牌,现在开的是进口的宝马760呀, 汗一下先.  反而是在外企和有些中型国企还有一些最火的时候进证券公司的人, 现在混的很中庸.

我是混的最惨的, 走遍世界, 学了N种语言, 其中只有英语可以小小炫一下, 其他的, 德,法都只是中级.意大利和西班牙现在正学初级.

可以说, 我也找到机会挣了不少钱,但我把这些物质都变成能量了, 我到处走的费用全部是靠我自己, 没用家里一分一厘, 还分别给家里寄过美元和欧元, 但目前, 我还没有办法把能量转化为物质, 以后也不知道行不行, 也许带着一个能量巨大的小宇宙进了坟墓, 也并非不可能地说.

yaahooo

再比较普遍的生活状态:

首先声明一点, 哪都排外, 尤其排华, 对此不要有任何幻想.

如果说生活的话, 按照我自己喜欢的排序

1.德国
2.美国
3.法国
4.西班牙沿海城市和南部岛屿
5........

其实北欧也蛮不错, 就是太冷了,我不耐寒..

德国是欧洲收入比较高的国家之一, 同样的工作, 给付的薪水比别的国家高出将近百分之二十左右, 而且生活费用并不高, 气候适宜(冬天有点太长了), 非常干净整洁, 你在法国和南欧呆久了, 一回来, 第一个感觉, 真干净呀.

而且德国是欧洲的中心, 往哪个方向, 开出去二百公里, 那就是另外一个国家呀, 真正的另外一个国家, 语言, 文化, 什么什么都不一样, 欧洲有灿烂的历史, 感人的古老文明, 文化氛围非常浓厚, 生活的脚步和速度,适中, 有压力没迫力,而在美国, 基本上都是东西海岸的一些大城市, 往哪个方向开出去二百公里, 风土人情基本上没有什么变化, 我在那呆的, 觉得比欧洲要无聊, 我是说生活.

对于爱玩的人来说, 29欧就可以做ICE去趟巴梨了, 58欧含税往返就可以去趟伦敦, 提前订票的话, 29欧就去了巴塞罗那, 500欧就玩趟北欧,想提高英语去英国, 想学法语去法国, 想学意大利语去意大利, 想去学画,学艺术, 攻文学, 我觉得还就得像淹泡菜一样, 把自己在欧洲泡着.更何况, 德国去土耳其和埃及也很近, 很便宜, 哪象在中国, 去哪都要先签证, 为拒签而担惊受怕, 去哪都跟团, 不跟团,连证都签不下来, 真烦透了, 我是打死也要一个外国身份了, 不为别的, 就为了做个自由的人.

其实美国也有可取之处,就是在拿到身份之前太不自由了, 我有一个朋友的姐姐, 在美国呆了七年才第一次回国,因为没拿到绿卡,怕回来被拒签,连父亲因为肝癌去世都没能回来见最后一面,这种事在欧洲的中国难民里挺普遍的,可是在美国的学生中一样很普遍,我觉得挺不人道的.这也就是说, 你就被圈在美国了,哪好玩也不太好去,只要你一天持有中国护照, 你就要到各国使馆去签证, 而且回国的话也不知道还会不会因为什么突发的事件回不去了. 不如在欧洲, 至少不去英国的话, 就不用签证了, 连难民都到处跑,我们就更自由了. 就是说, 不用等上七年再到处去玩, 玩一趟也不用象长征似的.  我们从各个方向去美国都只是一点, 而美国到欧洲各个国家的话, 我觉得挺麻烦的, 我只是这么想, 在美国的朋友, 也一定很想来欧洲玩的吧??不会在欧洲的中国同学们就特别爱玩, 在美国的同学们就不爱玩, 但是在旅游资源方面,显然欧洲的优势不是一般二般的大.





说实在的, 我是太喜欢欧洲了, 只不过在德国收入要高, 才有能力去其他国家, 虽然英国收入也高, 但费用也比德国高很多, 所以踩了很多次点, 决定落在德国泡. 而且因为我的目标就是要多多地学外语,到各个国家去东泡两年西泡两年地混日子, 所以我很喜欢欧洲.

但因为没有身份会影响我的人生规划, 所以才办了移民加拿大给自己又上一层保险.

如果从养老来说, 加拿大是我目前知道最好的, 只要加拿大籍,过了六十五, 每月500加元.我道听途说有的中国人, 拿到加身份, 挣了十几年钱之后, 就回国黑在中国了, 反正警察也不会查他们, 然后他们就拿着自己的积蓄和加拿大的养老金在国内过着超滋润的生活, 也不知道是真的假的, 不讨论对错, 只是说加的福利其实是比较高的.德国养老金的领取限制是N多呀!!

所以, 哪适合一个人生活, 要看这个人的人生规划, 生活态度, 价值观.

打定主意,就要义无反顾, 不要后悔, 因为一路走来, 我发现有失必然有得,有得也必然有失. 所谓大舍大得, 小舍小得, 不舍不得.

各位同学加油前进, 我继续混, 并会沿途给你们的努力鼓掌~

da

顶一下yaahooo 的好贴，很详尽。

在德国3年多了，走了很多欧洲国家，觉得德国和北欧国家不错。现在就要去美国了，争取把美洲游尽。最后选个自己喜欢的国家生活，呵呵。。。身份的确很重要，移民加国吧。

孩子他妈

原帖由 yaahooo 于 2006-6-12 22:21 发表
再比较普遍的生活状态:

首先声明一点, 哪都排外, 尤其排华, 对此不要有任何幻想.

如果说生活的话, 按照我自己喜欢的排序

1.德国
2.美国
3.法国
4.西班牙沿海城市和南部岛屿
5........

其实北欧也 ...

你的文笔很不错啊，分析得也很透彻。$支持$$支持$$送花$$送花$

hahaxixi

原帖由 da 于 2006-6-13 10:44 发表
。。。身份的确很重要，移民加国吧。

想请教一下，为什么身份很重要。是不是移民加国，为了很好的养老啊。

还有个想问问，如果入了德国籍，想移民加国，是不是容易点，手续上的。
;)

因为觉得在德国入籍和长期居留没啥太多区别。

xiaobailong

原帖由 hahaxixi 于 2006-6-13 19:40 发表


想请教一下，为什么身份很重要。是不是移民加国，为了很好的养老啊。

还有个想问问，如果入了德国籍，想移民加国，是不是容易点，手续上的。
;)

因为觉得在德国入籍和长期居留没啥太多区别。

没看明白，为什么入了德国国籍之后还要移民加拿大呢？有点本末倒置了吧？

xiaobailong

德国社会安定，福利好，只要有份固定工作，办长期居留和入籍都比美国容易。 对于自己和下一代来说，德国真是很好的国家。

唯一的麻烦是，不能把父母接来养老。。。而美国和加拿大，在自己入籍之后，据说都可以帮父母办绿卡的。

xiaobailong

昨天美国加州又地震了，虽然震级不高，还是有很多人从梦中惊醒。 据说现在是地震危险期。