要罚500 欧元？这可怎么办，大家帮帮我啊！

apfelfang

要罚500 欧元？这可怎么办，大家帮帮我啊！事情的起因是，我们中国学生为了可以延1或2年的签，互相借钱。

[ 本帖最后由 apfelfang 于 2006-12-28 22:12 编辑 ]

schuetze

还能怎么办，交钱被

devilred

我朋友只是被警告,没说要罚钱

liebermann

哪里的外管局？:o

apfelfang

那我找律师，会有解决的办法吗？

fc200x

原帖由 chengtao 于 2006-12-28 23:22 发表
这个官司绝对有得打，他们绝对无法证明，钱不是你的，虽然在两个账户之间流动，但是有无数的可能性带来这种现金流动，无法100％证明这个钱是为了延签证而借来借去，甚至借来借去本身上并不够成欺骗，这个完全看 ...

估计楼主都拿了自己的Kontoauszuege去外管局延签，然后被怀疑进而调查，最后被查出来而受罚，你这个解释能站得住脚吗

大飞

楼上说的对啊，其实估计还是楼主太不小心了。如果只是现金存储提取估计别人就是调查了也不能说你是找别人借的钱，转什么帐呢。

jochenkan

在检察官来看，情节不是特别严重，所以和楼主做个交易，付了钱就不在追究楼主。至于移民局怎么看，又是另外一回事。
借钱并没有什么问题，问题是拿了不属于自己的钱来获取签证。所以要打赢官司，就要证明递上去用于延签的那部分钱是完完全全属于自己的，从而证明别人的指控是错误的。不能证明的话，就只有接受别人的指控。

真水-无香

不知道交了罚款会不会在移民局有麻烦?$frage$

apfelfang

原帖由 fc200x 于 2006-12-29 00:45 发表


估计楼主都拿了自己的Kontoauszuege去外管局延签，然后被怀疑进而调查，最后被查出来而受罚，你这个解释能站得住脚吗

不是这样的。这里的一个中国人拿了自己的Kontoauszuege去外管局延签，然后被怀疑进而调查。以至所有中国人都被调查。

luxer

如果交了钱，就是承认了，那么外事局那边不好说啊。还是找个律师吧，

mixmas

按照字面意思，应该是把钱"捐"给那个青少年活动组织以后，就勾销，不再追究吧$frage$

apfelfang

经过，上午和这位Staatanwältin  的争执，最后妥协。我学要交300欧元的罚金。$怒吼$

[ 本帖最后由 apfelfang 于 2006-12-29 15:54 编辑 ]

apfelfang

Verfahrenseinstellung wegen Geringfügigkeit   -   § 153 a Abs. 1 StPO

见21楼, 谢谢

[ 本帖最后由 apfelfang 于 2006-12-29 17:01 编辑 ]

crellshen

怀疑这份信的真伪性。。。

罚款那有用来交给什么教会机构的啊？？？

教会的钱应该都是别人自愿捐的啊。。。

apfelfang

有的同学还被要求把钱汇到其他慈善机构 ，甚至大学的法律系。我们很不解。

meteorcatherina

罚款和捐款是两回事，完全不一样的，绝对没有强制性的捐款，所以还是要搞清楚这是什么性质的交款，建议找学校免费律师咨询一下。

apfelfang

学校免费律师，现在摆明了不管。

jochenkan

原帖由 apfelfang 于 2006-12-29 15:50 发表
Verfahrenseinstellung wegen Geringfügigkeit   -   § 153 Abs. 1 StPO

Voraussetzungen für eine solche Verfahrenseinstellung sind, dass

die Schuld des Taters gering ist und
kein öffe ...

信上写是§153a，不是§153。
这个才是：
§ 153a

(1) Mit Zustimmung des für die Eröffnung des Hauptverfahrens zuständigen Gerichts und des Beschuldigten kann die Staatsanwaltschaft bei einem Vergehen vorläufig von der Erhebung der öffentlichen Klage absehen und zugleich dem Beschuldigten Auflagen und Weisungen erteilen, wenn diese geeignet sind, das öffentliche Interesse an der Strafverfolgung zu beseitigen, und die Schwere der Schuld nicht entgegensteht. Als Auflagen oder Weisungen kommen insbesondere in Betracht,

1.
    zur Wiedergutmachung des durch die Tat verursachten Schadens eine bestimmte Leistung zu erbringen,
2.
    einen Geldbetrag zugunsten einer gemeinnützigen Einrichtung oder der Staatskasse zu zahlen,
3.
    sonst gemeinnützige Leistungen zu erbringen,
4.
    Unterhaltspflichten in einer bestimmten Höhe nachzukommen,
5.
    sich ernsthaft zu bemühen, einen Ausgleich mit dem Verletzten zu erreichen (Täter-Opfer-Ausgleich) und dabei seine Tat ganz oder zum überwiegenden Teil wieder gut zu machen oder deren Wiedergutmachung zu erstreben, oder
6.
    an einem Aufbauseminar nach § 2b Abs. 2 Satz 2 oder § 4 Abs. 8 Satz 4 des Straßenverkehrsgesetzes teilzunehmen.


Zur Erfüllung der Auflagen und Weisungen setzt die Staatsanwaltschaft dem Beschuldigten eine Frist, die in den Fällen des Satzes 2 Nr. 1 bis 3, 5 und 6 höchstens sechs Monate, in den Fällen des Satzes 2 Nr. 4 höchstens ein Jahr beträgt. Die Staatsanwaltschaft kann Auflagen und Weisungen nachträglich aufheben und die Frist einmal für die Dauer von drei Monaten verlängern; mit Zustimmung des Beschuldigten kann sie auch Auflagen und Weisungen nachträglich auferlegen und ändern. Erfüllt der Beschuldigte die Auflagen und Weisungen, so kann die Tat nicht mehr als Vergehen verfolgt werden. Erfüllt der Beschuldigte die Auflagen und Weisungen nicht, so werden Leistungen, die er zu ihrer Erfüllung erbracht hat, nicht erstattet. § 153 Abs. 1 Satz 2 gilt in den Fällen des Satzes 2 Nr. 1 bis 5 entsprechend.

(2) Ist die Klage bereits erhoben, so kann das Gericht mit Zustimmung der Staatsanwaltschaft und des Angeschuldigten das Verfahren bis zum Ende der Hauptverhandlung, in der die tatsächlichen Feststellungen letztmals geprüft werden können, vorläufig einstellen und zugleich dem Angeschuldigten die in Absatz 1 Satz 1 und 2 bezeichneten Auflagen und Weisungen erteilen. Absatz 1 Satz 3 bis 6 gilt entsprechend. Die Entscheidung nach Satz 1 ergeht durch Beschluß. Der Beschluß ist nicht anfechtbar. Satz 4 gilt auch für eine Feststellung, daß gemäß Satz 1 erteilte Auflagen und Weisungen erfüllt worden sind.

(3) Während des Laufes der für die Erfüllung der Auflagen und Weisungen gesetzten Frist ruht die Verjährung.

jochenkan

原帖由 apfelfang 于 2006-12-29 16:05 发表
有的同学还被要求把钱汇到其他慈善机构 ，甚至大学的法律系。我们很不解。

看了§153a Abs. 1，相信你会明白的，哪里的Satz 2就是写明了: einen Geldbetrag zugunsten einer gemeinnützigen Einrichtung oder der Staatskasse zu zahlen,就是你这种情况。
今年的Mannesmann-Prozess不是也是付了钱以后而vorläufig eingestellt？当然他们用的是Abs。2，而且付的要多得多，是5.8Mio，其中40%是付给gemeinnützige Einrichtungen

apfelfang

原帖由 jochenkan 于 2006-12-29 17:02 发表

看了§153a Abs. 1，相信你会明白的，哪里的Satz 2就是写明了: einen Geldbetrag zugunsten einer gemeinnützigen Einrichtung oder der Staatskasse zu zahlen,就是你这种情况。
今年的Mannesmann-Prozess ...

谢谢你的回复。我想找律师，成功几率会有多少？

apfelfang

这个案子，牵扯的不是只有我一个中国学生，而是很多很多。至少几十个，慢慢的大家都会陆续收到罚单。

apfelfang

交了钱之后，在我的档案上还会不会有记录阿？

可可猪

还是小城市好，我们这里2000欧都能给2年的签证，还听说有的地方签证都不看钱。。。。

devilred

原帖由 可可猪 于 2006-12-29 18:28 发表
还是小城市好，我们这里2000欧都能给2年的签证，还听说有的地方签证都不看钱。。。。

我们这是看成绩单,钱不是最重要的,有个2000至少能1年

寻求帮助123

这个事情我的同学碰到过，死不承认.
一大堆人被警察局传唤调查.大家事先串过供词,最后不了了之.

关键是你们所有涉及的人都要咬死不松口.
德国反正大陆法系,疑点归于被告,跟香港的很象的说.
法官在证据不足的情况下也没法判.

罚款让交到教会组织我觉得很正常,关键是怎么还能讨价还价.
说明他们也没有一个固定的标准.底气不足.这样楼主更不能妥协.可以抗争到底.

zzz_st

其实转帐都是私人的事情。即使不给他理由，他也没办法。个人的隐私签证官也会过问么？不解$frage$

豆腐

回家办个担保证明多简单啊，何必在这弄来弄去有麻烦又担心的

jochenkan

原帖由 apfelfang 于 2006-12-29 17:14 发表
交了钱之后，在我的档案上还会不会有记录阿？

楼主啊，你有空把信好好读读懂。
上面不是写了：
Wenn diese Auflage/Weisung fristgerecht wird, kann die Tat nicht mehr als Vergehen verfolgt werden.

看信上说，他们通过调查有足够的证据，就是不知道只有物证还是还有人证。所以很难说会不会赢。

apfelfang

原帖由 jochenkan 于 2006-12-30 11:10 发表

楼主啊，你有空把信好好读读懂。
上面不是写了：
Wenn diese Auflage/Weisung fristgerecht wird, kann die Tat nicht mehr als Vergehen verfolgt werden.

看信上说，他们通过调查有足够的证据，就是不 ...

是啊，很多同学都认了，签字了。但是我之前我什么字也都没签过，怎么就定罪了。