我要为西藏问题的真相盖座楼（更新到两个班禅之争，全剧终，2月15号01：32）

twosteps

汉人也不是个个都富裕, 很多偏远山村的日子也许还不如藏民呢.

小瓶盖

原帖由 Heran 于 2007-2-6 22:59 发表

统治者虽然是蒙古人，但却完全用汉族的方法治理国家，使用汉字，蒙古人进入到汉族的国家就被汉族同化了，融入到了汉族国家里，而不是汉族国家被改变成蒙古式的国家。清朝也是如此，外邦民族来到汉人地区，用汉 ...

用什么方法也是被占领了$郁闷$ $郁闷$ 被汉化也是占领以后的事情啊

Heran

6。中华人民共和国时期的西藏

（1） 1950-1959 过渡期（过渡期第三帖）

        签订十七条协议之后，毛泽东在西藏执行了一种缓和政策，这一点和西方普遍认位的强权政治不同。尽管毛的最终目标显然是按照社会主义革命目标改革西藏，但是他的西藏政策寻求创建和谐的汉藏关系；缓和西藏的忧虑，让藏族上层社会随着时间逐渐接受重新和中国统一，同意社会变革。自称“新中国人”。
      
         在西藏的解放军官兵强调他们是来帮助西藏，而不是来剥削或者欺凌西藏，他们小心谨慎的展示他们尊敬西藏的文化和宗教。例如，他们向拉萨地区的所有两万名僧尼布施。根据该原则，他们制定了严格的行为准则，禁止解放军违背人民的意愿行事，要求他们用旧中国的银元支持物品或服务（而不是纸币）。这种政策也允许旧的封建宗教制度保持不变。1951年至1959年间，没有贵族或寺庙财产被充公，而且封建地主被允许继续对其世袭农夫行使司法裁判。

        此一政策的中心是达赖喇嘛。毛将达赖喇嘛作为一种特别角色，通过他，西藏的封建和宗教精英（及其大众）将逐渐接受他们在中国新的多民族共产党国家的地位。可见，毛在此期的西藏政策是一种渐进主义。不妨发展军事和管理机构，但是西藏的中国官员不得过早地试图强迫其改变。

         问题出在民族的藏区。

         民族藏区的情况则非常不同，那儿的藏人不属于政治西藏的一部分（也不受十七条协议约束）。四川省1955至1956年期间跟上全国，开展了“社会主义农业改造”运动，也波及藏区。1955年末，四川省党委书记李进泉在全省发动民主改造，包括少数民族地区。社会主义改造危及了藏族上层的利益，这很快导致藏人上层叛乱，难民进入政治西藏区域，来自民族藏区的叛乱者逃到安全的拉萨及其郊外。他们成为拉萨1959年起义形势急剧恶化的一种主要因素。

         50年代中期，西藏内部局势开始恶化。西藏强硬派与民族藏区起义失败的逃亡人员结盟，组织武装叛乱。这种组织得到了美国的支持，1957年美国开始训练和武装西藏游击队。1957年，为挽救其渐进策略，毛做了最后的努力：他减少了西藏的汉族干部和军队人数，书面承诺达赖喇嘛，中国在未来六年内不会在政治西藏进行社会主义土地革命。毛进一步说，六年过后，如果条件仍不成熟，他将继续延迟改革。但是，达赖喇嘛无法稳定西藏局势；1959年3月，拉萨爆发了起义/暴乱（中国的书上说这次起义/暴乱有7000人参加，达赖说有87000人参加）。起义/暴乱很快被镇压，这次镇压行为就被达赖称为第一次对藏人的大屠杀（genocide)。达赖喇嘛逃到印度。随后达赖喇嘛宣布否认十七条协议，寻求西藏独立和民族自决。

         但是值得一提的是，发起叛乱以及后来随达赖14流亡到印度的藏族都是社会上层阶级的贵族和大农奴主，而人口占绝大多数的农奴并没有参与这次叛乱，相反，正因为有了广大农奴的支持，这次叛乱才能在短时间内被平息。

         随后，中国政府宣布中止十七条协议，废除传统西藏政府。中国政府没收了僧俗上层贵族阶层的财产，西藏数千庙宇中绝大多数被关闭，同时建立了新的共产党政府机构。一度在中国共产党国家之内存在的特殊的西藏神权政体走到了尽头。

         对于西藏和中国而言，1951－1959年的过渡期就这样悲惨地结束了。西藏的权力阶层既不能使中国人离开，也无法在中国内部制造一种环境实行长期自治。最终，老的社会，连同他们想保存的佛教制度等等都被毁灭。在中国一边，意识形态狂热过早地激发了社会主义改造，实际上阻碍了赢得藏人真正成为社会主义中国一部分的任何机会。西藏问题再度成为一个国际问题。

        但是，中国的一部分人认为，毛的有缺陷的缓和政策才是这一失败的原因。整个50年代，中国共产党党内关于这一政策抱怨不断，尤其是部分人认为毛对达赖喇嘛的看法有误；他们觉得达赖喇嘛表里不一，表面上他拥护革命，实际上寻求“分离主义”政策——即试图把西藏分离出去，摆脱中国控制。这一派平静地将1959年叛乱和西藏问题的重新国际化归因于此一政策，至今，中国仍有部分人认为这是党（以及毛泽东）的最大失败。

        1959年以后，流亡藏人和中国争相将自己对西藏历史和当代世界的诠释合法化。中国人谈论西藏旧封建农奴制度的极端残酷和弊端，流亡藏人则讨论许多中国人的文化和人权侵害行为，包括种族灭绝。这一“诠释”之战一直持续到现在。



          （本想找一些1959年拉萨叛乱的图片，但无奈哪里都找不到。。。。发几张关于农奴的）

[ 本帖最后由 Heran 于 2007-2-8 01:44 编辑 ]

Heran

关于农奴主外出要由农奴背驼。。。。电影《无极》里张东健演的奴隶要背他的主人狂奔。。。。剧本就是来自这里。

aixiang

原帖由 samuel 于 2007-2-1 18:48 发表

西方现在控制着国际舆论，因为只有他们才有财力到处派记者，其他国家要了解世界其它部分发生什么就只有依靠西方通讯社的报道。而这些通讯社严格控制新闻，只有他们希望呈现的才会发表出来，很多假新闻制造出来 ...

$支持$ :) 经常听到有人抱怨中国的新闻有限制，在这之前我不知道西方国家是否确实如此，不过我相信，而且很简单的道理嘛，国家就是一个统治的机器啊，作什么都要为自己的利益服务，只是无可厚非的，还有民主，这是个美丽的字眼，哪里有真正的民主呢，最简单的比如，现在德国受学费，有多少人不同意，可是不是照样在收嘛!所以我最恨整天跟老外一个调调儿的人，认为中国没有人权，没有民主，没这，没那 的人。要无条件爱国!:cool:
只要我们真正的强大了，我们就是世界的老大!弱肉强食，这是不变得法则!

aloe_vera112

据说当时毛泽东知道达赖十四要跑，就睁一只眼闭一只眼有意放他跑了。记得小时候逛雍和宫，里面的展品有从西藏来的用人头骨做的碗，有一张达赖和某个领导人的合影，记不清了，好像是和毛泽东和班禅的，照片上的注解是达赖叛国出逃了，这都是十几年前的事情了，但我对叛国出逃这四个字记忆犹新。。。:o

楼上啊，这个要无条件爱国让我觉得很恐怖啊，让我觉得还是有些fanatisch和nationalistisch的，我觉得人还是该有一些无私的国际主义精神的。自然界是弱肉强食的，但在我眼里，人类社会是在不断进步的，追求着人和人至少在法律上的平等还是美好的。我们上大学是要交学费了，但我不得不承认德国政府在这方面做得不是很差了，我们上学不用交学费是在用德国所有纳税人的钱，我的父母对此没有过任何贡献，而且政府对德国家庭经济有困难的学生是有bafög来支持的。中国现在也有助学金，但完善程度差异还是有的。

[ 本帖最后由 aloe_vera112 于 2007-2-8 12:25 编辑 ]

aixiang

原帖由 Arterix 于 2007-2-4 12:21 发表

你认为现状下两党执政有可能吗？天有二日？大海航行靠两个舵手？

为什么要两党执政呢?我始终认为对于中国还是一党执政比较好，因为中国那么大，两党执政的政策不连贯，可能上一届的政策没有贯彻到最低层，就还下一届了:D
难道也要成立联邦政府么?而且我认为多党执政就是政治家的游戏，花那么多钱竞选，还不是做秀，有什么真正的意义吗，对老百姓，老百姓不介意谁执政，介意的士谁能让他们过上好日子!我有意德国朋友，夫妇俩50岁左右，对于选举权他们是一直放弃的!也不关心，问 他们为什么，他们说谁都一样!

aloe_vera112

原帖由 aixiang 于 2007-2-8 12:21 发表


夫妇俩50岁左右，对于选举权他们是一直放弃的!也不关心，问 他们为什么，他们说谁都一样!   

我也不认为中国如果现在就这样民主是合时宜的，天下会大乱的。但就你说的这夫妇俩的情况，他们的权利他们想行使不行使，这是他们的自由，但他们该不该拥有这项权利这是另外一码事啊。

aixiang

人类社会是在不断的进步，但是那都是文明的外衣，褪去外衣的时候，本质还都是一样的，不是吗?和德国的差别当然存在，但是别忘了，德国发展了多少年，中国是个什么样的底子，发展了多少年，你也别太苛刻了:)
爱国就是要无条件，就像儿不嫌母丑一样的道理。你不能抱怨你的母亲，对于祖国也一样，只能尽自己的努力，去为她美好的明天奋斗!
当然只是我的想法$害羞$

aloe_vera112

原帖由 aixiang 于 2007-2-8 12:39 发表
人类社会是在不断的进步，但是那都是文明的外衣，褪去外衣的时候，本质还都是一样的，不是吗?和德国的差别当然存在，但是别忘了，德国发展了多少年，中国是个什么样的底子，发展了多少年，你也别太苛刻了
爱国就是要无条件，就像儿不嫌母丑一样的道理。你不能抱怨你的母亲，对于祖国也一样，只能尽自己的努力，去为她美好的明天奋斗!
当然只是我的想法

我对我们国家的评论没有一点苛刻的言辞啊，我只是想说因为德国要收学费了，就否定民主制度的价值，这个还是欠妥的吧。
儿是不嫌母丑的，而当你的母亲做了实在太自私自利的事情，你该不该指出来你的看法，希望她选择另外一种也照顾别人家感受的途径解决问题，寻求共荣呢？
文明并不一定只是一种外衣，如果你真的相信并且追求它。例如死刑在很多欧洲国家的废除，和中国现在也没有满门抄斩和凌迟处死了。
尽自己的努力，为她的美好明天奋斗。。。这点还是赞成的。
其实我就想这一辈子幸福的生活，不做违背自己原则的事情，其实如果每个中国人都活得很好很幸福，我们身后的中国不会差的。

[ 本帖最后由 aloe_vera112 于 2007-2-8 13:04 编辑 ]