miles-and-more 的积分属予谁的?

findos · 发表于 2007-1-30 12:24

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LG 因工作关系时常要飞来飞去，所以以私人名义办了一张汉莎miles-and-more的积分卡，并不是公司要求去办的。现在公司突然要求他们把这积分卡的Auszug都交上去，积的分以后要作为公用，这里除了因公坐飞机积的，也有自己在其它地方积的分。我觉得这个有点不太合理，虽然是因公而积的分，但是这纯属予个人的事，可积可不积的。所以在这里想请教一下法律知识。不知道其它在德国公司工作的朋友是否也遇到过这类的事。

onmimi · 发表于 2007-1-30 12:39

专门听过律师讲解，因公飞的积分是单位的。

starco · 发表于 2007-1-30 12:43

按照法律上来讲，几分是公司的，但是这些卡的分数都是不可以过户的，也就是说只有持有者才有权利支配积分。所以这些分数公司是拿不走的。至于你LG给不给他公司分数的auszug, 那是他的事情，我倒不是很清楚。

findos · 发表于 2007-1-30 13:02

原帖由 onmimi 于 2007-1-30 11:39 发表
专门听过律师讲解，因公飞的积分是单位的。

有次在电视里也看到一个新闻专门关于这事的，可是没听到结果。
如果我LG在坐飞机时不主动出示积分卡，那也积不了分，公司也就没有分可积了，所以我觉得这是汉莎公司对个人的一种促销行为，而不是对公司。如果是对公司的话，公司就应该自己办一张这样的积分卡，专门为公司所用，在订票时就将积分存入卡内。现在是公私分不清，真是有些搞不明白。

[ 本帖最后由 findos 于 2007-1-30 16:55 编辑 ]

findos · 发表于 2007-1-30 13:08

原帖由 starco 于 2007-1-30 11:43 发表
按照法律上来讲，几分是公司的，但是这些卡的分数都是不可以过户的，也就是说只有持有者才有权利支配积分。所以这些分数公司是拿不走的。至于你LG给不给他公司分数的auszug, 那是他的事情，我倒不是很清楚。

现在公司名文要求教上AUSZUG，我跟LG说这感觉就象把自己银行里的AUSZUG交给别人看一样，感觉是侵犯了狻私人.权利，很不舒服。如果一直这样的话，我让我LG以后不要积什么分了，每次AUSZUG就显O 也就罢了。
有了卡号，公司订票时大概就可以用了吧!

mixmas · 发表于 2007-1-30 13:23

LZ先别郁闷了，其实有些公司就是自己先没有做好全套订票，给卡的工作，才会出现这样的情况。

我家里人前一周商务飞美国，第一次飞DELTA航空，拿到机票的同时，信封里面已经有它家的积分卡。

但是以往飞LH或者是其他航班，公司就没有主动提办积分卡的事情，其他员工商务和私人原因的飞行都分开积分，因为他们公司是明文规定公务积分是必须用在公司的业务上的。如果员工不积分没有关系也没有错，一旦积分就不能私用。

我给MM及你的LG提2个建议，可以考虑一下

1---自己重新办一张新卡(我这么做过是可以的，哪怕地址姓名出生年月完全相同)，私人专用

2---原来的那张卡上的分数，自己核算表明一下，那些是公务，那些是私人出游的。算好以后，将私人的那一部分的分数想办法消费掉(比如DOUGLAS等店买东西低现金用，或者是汉莎的WORLDSHOP换东西，连接在下面)

哪怕是不划算也是自己的，好比白白送给公司。既然公司要求交AUSZUG，记得消费以后再交，实在不想让别人看见那就先复印，然后把私人分数那一部分用涂改液摸掉，交复印件

http://www.worldshop.eu/home/index.jsp?bmLocale=de_DE

Modong · 发表于 2007-1-30 13:53

第一次听说还有这事！:o :o :o

sammy · 发表于 2007-1-30 14:02

原帖由 starco 于 2007-1-30 11:43 发表
按照法律上来讲，几分是公司的，但是这些卡的分数都是不可以过户的，也就是说只有持有者才有权利支配积分。所以这些分数公司是拿不走的。至于你LG给不给他公司分数的auszug, 那是他的事情，我倒不是很清楚。

法律上有条文规定的话, 公司拿不走积分, 估计也会书面通知个人去报税吧, 就是拿积分升舱折现金算收入了.

有次部分聚餐chef埋的单报了帐, 每人吃了还不到20欧, 财务就来了书面通知,根据法律第几条第几款, 请大家
算成收入年终去报所得税, 结果大家嫌麻烦还是自己埋单算了. ;)

findos · 发表于 2007-1-30 14:11

原帖由 mixmas 于 2007-1-30 12:23 发表
LZ先别郁闷了，其实有些公司就是自己先没有做好全套订票，给卡的工作，才会出现这样的情况。

我家里人前一周商务飞美国，第一次飞DELTA航空，拿到机票的同时，信封里面已经有它家的积分卡。

但是以往飞LH ...

谢谢，从现在开始公私分明啦，这样心里好受点。

[ 本帖最后由 findos 于 2007-1-30 16:55 编辑 ]

mixmas · 发表于 2007-1-30 14:11

Gysi好象就是栽在这个积分丑闻上的吧$frage$

findos · 发表于 2007-1-30 15:58

原帖由 mixmas 于 2007-1-30 13:11 发表
Gysi好象就是栽在这个积分丑闻上的吧$frage$

Wer ist Gysi?$frage$

lingling · 发表于 2007-1-30 17:58

我晕呀，第一次听说这种事。我给Boyfriend办了一张卡，当然是我想用了。里面已经有私人积分和公司的积分了。但是这种事，如果自己不说，单位怎么知道的。因为单位以前没说过，我在这里听到JM们谈论这个卡，才办了。

糖丸 · 发表于 2007-1-30 18:16

既然是因公的了积分分清楚也无可厚非，何况公司都提出来乐呢。
什么是公务飞的公司也是知道的。你们把整个的打出来，自己的部分用黑笔划去，总的积分也划去，把因公飞的积分加起来，然后复印一下就给公司。这样总算合理吧，看看公司什么说。$汗$

mixmas · 发表于 2007-1-30 18:45

原帖由 findos 于 2007-1-30 14:58 发表

Wer ist Gysi?$frage$

Gregor Gysi

德国Politik家，你上网查一下，打入其名字，连同 lufthansa miles就能知道了

mixmas · 发表于 2007-1-30 18:46

原帖由 lingling 于 2007-1-30 16:58 发表
我晕呀，第一次听说这种事。我给Boyfriend办了一张卡，当然是我想用了。里面已经有私人积分和公司的积分了。但是这种事，如果自己不说，单位怎么知道的。因为单位以前没说过，我在这里听到JM们谈论这个卡，才办了。

还是建议公私分明的好，不提没事，一旦要用公务积分公司用，然后再处理就乱了

小草青青 · 发表于 2007-1-30 18:58

一个疑问，自己办了卡，如果不跟公司说，公司怎么知道我有这个卡的呢？难道还去lufthansa查？

mixmas · 发表于 2007-1-30 19:10

一般来说有的公司规定了出差要积分的，那么就肯定是公事才能用

如果没有明确说明的，那么有些公司估计根本就不在乎员工积分与否，或者是由财务定期将机票付联一类的传给航空公司，统一积分，然后公司再予以利用

如果是这样，估计方法有2
1---已经持有公司专用积分卡的，自动积分或者补分
2---没有公司专用卡的，按道理没有积上的，应该统一规到特殊的积分帐户上。但是航空公司电脑反馈出来，是被私人积到了别的卡上，那么公司就会知道

应该是想得太多太罗嗦了，一般公司没那么多事。但是讲规矩讲原则的公司认真到底的话，也是他们有理，毕竟公务出差多数是公司的钱款支出

findos · 发表于 2007-1-30 19:57

原帖由 lingling 于 2007-1-30 16:58 发表
我晕呀，第一次听说这种事。我给Boyfriend办了一张卡，当然是我想用了。里面已经有私人积分和公司的积分了。但是这种事，如果自己不说，单位怎么知道的。因为单位以前没说过，我在这里听到JM们谈论这个卡，才办了。

之前我LG公司也没提要办这个卡，是我们自己办的。另一种情况又怎么说呢，公司虽然没提过，但是他们知道也认为你们老要飞来飞去的，肯定都办了这卡。所以现在的情况就是很理直气壮要你们把积分交出来。如果公司这么提出来了，我们有卡就不好说没有，万一有事，影响实在不好，必竟不能因小失大。建议现在就如MIXMAX MM说的公私分开，如果公司一直不提，再用公司的那部分积分也不迟。其实一年坐商务舱十次中国来回也就几百欧，只是对这种做法不能接受，说到底我不积分了又能怎样，再说有好几次航空公司还老是忘了把分数打进去，要不就是少打分。

[ 本帖最后由 findos 于 2007-1-30 19:04 编辑 ]

findos · 发表于 2007-1-30 20:01

原帖由糖丸于 2007-1-30 17:16 发表
既然是因公的了积分分清楚也无可厚非，何况公司都提出来乐呢。
什么是公务飞的公司也是知道的。你们把整个的打出来，自己的部分用黑笔划去，总的积分也划去，把因公飞的积分加起来，然后复印一下就给公司。这样 ...

是的，我已算清了，大概今年第一次打AUSZUG ，所以没有过去的详细记录，只有一个现在的总数，但是根据以前AUSZUG 的记录，我们用掉的正好是我们自己积的分，所以没占公司的任何便宜。也算是公私分明了吧!

findos · 发表于 2007-1-30 20:03

原帖由 小草青青 于 2007-1-30 17:58 发表
一个疑问，自己办了卡，如果不跟公司说，公司怎么知道我有这个卡的呢？难道还去lufthansa查？

在德国公司工作，说假话是很不好的，万一公司对你有负影响，就再也回不回去了，知道德国人有多固执!所以绝对不能因小失大。

findos · 发表于 2007-1-30 20:07

原帖由 mixmas 于 2007-1-30 18:10 发表
一般来说有的公司规定了出差要积分的，那么就肯定是公事才能用

如果没有明确说明的，那么有些公司估计根本就不在乎员工积分与否，或者是由财务定期将机票付联一类的传给航空公司，统一积分，然后公司再予以利 ...

我也赞成，如果因公还是由公司统一在公司的帐户上积分比较好。就第二点，如果公司真这么做，那这公司也快完蛋了吧，:D ，要不就是对这个员工十分不信认了，那他就快要完蛋了:D

findos · 发表于 2007-1-30 20:10

原帖由 mixmas 于 2007-1-30 17:45 发表

Gregor Gysi

德国Politik家，你上网查一下，打入其名字，连同 lufthansa miles就能知道了

回头查一下看看$汗$

物化天宝 · 发表于 2007-3-10 00:42

馊主意，这不是自欺欺人吗，

物化天宝 · 发表于 2007-3-10 00:46

办张国航知音卡，以后就积累到知音卡上去，那公司就没法用了，你不是LH的会员，公司也没有办法，

mixmas · 发表于 2007-3-11 22:58

原帖由 物化天宝 于 2007-3-9 23:42 发表
馊主意，这不是自欺欺人吗，

我就此事是这么看的，自己出钱用于私人用途的机票，分数当然是自己的。

公司出钱，用于公务的机票所积的分，公司不允许私人使用也说得过去

主意好不好，大家自己会看会均衡，怎么会叫叫自欺欺人?

不是自己的东西或者不应该得的，就不要去占那个小便宜。觉得自己有理，去争取甚至打官司都可以

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