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本帖最后由 laodeguo 于 2013-4-18 19:08 编辑
说不定将来开公司的能用上
毕业后.本来吗在德国公司干的好好的.这人就没有知足的.看到别人先后都自己开了公司,我也憋不住了,在05年开始自己干.用自己攒下的钱从国内进来货批给德国公司.货到了欧洲的港口后我都是委托清关公司来做,虽然一个货柜要交掉100多欧的手续费,但省了我不少的事.清关公司还是不错地.
到了06年这事就多了,先是人民币升值,接着海运费上涨.客户还三天两头的来电话敲打你说这价格太贵了.眼看这这利润是一个劲的下跌.心里那个急呀.这一急就容易出事.在这个时候有一家清关公司给我来了个Angebot,我一看比我现在的清关公司便宜很多.我也没有细想,为什么这么便宜?就把下几个的清关业务交给了这家公司去办. 也该我狗年不顺,碰到的这家清关公司是老土开的.这都是后来知道的.从电话里根本听不出来,看来都是德国长大的.
我把清关所需的材料,B/L,发票和装箱单按土人的要求都给了他.头几个单还可以.但接下来我就觉的有点不对头了.为什么? 德国的客户要货都很急
,我接到定单后安排国内生产加海运时间到德国要近两个月.货还在海上时客户就三天两头的来电话问货什么时间到.我走的船东一般是msc,在网上可以跟踪自己的货柜.货到了码头(汉堡),给你五天的时间免费提货.过了五天还没有提货那海港收你压港费,船东收你压箱费.一天一算,每天要几百块.
我和客户都急等着货.可这家清关公司却不急.每次给我清关都拖拖拉拉的.比正常的要晚一周到十天.我为此曾多次同土人交涉,并威胁说,如果你还是这样拖拖拉拉的,我就不能在给你做了.他每次都找出很多的理由,什么他业务忙啊!做不过来!多多包涵.我呢也是图那点小便宜,没有同他翻脸.
06年12月我到了一批货.等这批货出了关的时候都到了20号了.这时候孩子的学校放假两周.我们一家就准备出游了.我走的时候同客户和清关公司都谈好了,由清关公司在12月21和22日两天把货发到客户那里.
我们是07年的元月6号回到德国的.8号周一一上班我就给客户打电话问货的事情怎么样? 这里还要插一句话.在德国现在做生意,如果你的货不是枪手货.一般的都是采取先供货后收钱. 我打电话的意思就是向客户要钱. 你们猜怎么着.清关公司还没有把货给客户送去.
开的虽然是小公司,但事情是一个接一个.写这片文章时有点乱和断.有问题可以提.我尽力解答.
我开公司后,把每天要做的事和做过的事都记到本子上.很有用的.
接着讲. 我的客户没有收到货,我就没办法向客户讨钱.我赶快给清关公司去电话问是怎么回事. 清关公司说他们计划是在12月的21和22号两天送货.但快过圣诞节了,一时找不到合适的车辆.他们同我的客户商量好了,过完元旦送货. 我又赶紧给客户打电话,客户说,清关公司主动提出先把货放在他们的仓库里(免费),因为是他们送不了货. 到了这个份上我也没有更好的办法.只能等了. 这批货清关公司是1月11和12号送给我的客户的.
1月15号这天.清关公司给我来个电话.一听那语气就不对头.他先说我的货柜都是超重的柜,为此他付了不少的超重费,到了年底了要一起算.我问他有多少,他说一共是1万8千欧. 我一听当时就下了一大跳.脑子翁的一声就大了.我想这下可坏了,怎么办? 不行,我先不能跟他电话里争.要好好想想怎么办.我立刻放下电话,在房间里就拉上磨了. 我心里想,要冷静,不能乱.得赶快想个对策.
今天去跑了一天的客户.事情多多.主要是产品的质量问题.虽然有些问题我的看法是鸡蛋里面挑骨头,但你还是要给换.我不给客户钱,但下次要补齐有问题的货.挑出来的货在帐里面做掉.税务局是认可的.最好让客户开个证明.
上次讲到那家清关公司给我打来电话让我付款的事.我当时有些慌.我心里虽然知道这个钱要的不靠谱,但是控制不住自己.为什么? 海运费上涨了以后为了减少利润的下滑,我们尽可能的把货柜装的满一些.这样平均到每件货上的运费就会少一些.因此我的货柜都很重.海运公司呢也很清楚这重情况,让我们每个柜多叫一些钱,然后在B/L上注明是重柜. 清关公司提到要我交钱的理由是我的柜都超重就是这个原因. 我冷静下来后找出我的B/L告诉清关公司,我在给他们AUFTRAG的时候他们应当看到B/L上注明的都是重柜. 对于清关公司提出的要我付一万八费用的事,我完全的给予拒绝. 我和清关公司上午在电话里争论的事,下午就转到了律师那里.下午律师给我来了一个传真,以清关公司的名义要我交钱,另外加了近900欧的律师费. 事情到了这个份上我得认真对待呀.我给我一个德国朋友去电话,把这件事同他讲了. 他给我出了个主意. 让我要求清关公司必须给一个详细的帐单. 德文是这样写的:
..leider wir koennen Ihre Rechnung nicht nachvollziehen,bitte um die spezifizieren. 写这个东东也是想缓冲一下.另外对方是有义务必须提供帐单的详情(到目前帐单上只有总金额,没有说明款项原因) 第二天律师的 Einschreiben mit Rueckantwort 也到了.
这时候不管你请律师也好,来电话来传真也好.我就要求对方提供帐单的详情(在德国你可以拒付没有详情的帐单).在我的坚持下,对方给我发来了比较详细的帐单.我看了帐单后发现,这里面根本没有什么超重的问题.而是一个仓储费.这个帐单分成了两个小帐单. 上面写着从21.12.06-13.01.07的仓储费(Lagergeld). 在此其间对方来了许多的电话说,按照德国的Spediteur的Tarif,我必须支付在运输过程中产生的仓储费用. 这家清关公司在2月初的时候又找出了一些发生了仓储的费用的帐单给我寄来. 我把这些帐单的日期仔细的对了一下发现,其中的大部份货都是在我的一再催促下才发给我的客户的.就是说该清关公司有意识的把我的货压下来,放到一个仓库里几天后再发给我. 我当时就不明白他们为什么要这样做?
俗话说." 看人挑担不吃力".我没有办法把这件事一下写晚.再说这件事还在进行当中.我也是一边想对策,一边去应付.至今我也没有请律师.
我们说的清关公司,德国叫Spedituer. 我个人的看法是,清关公司的工作我们自己做不了. 清关公司在海关里有关系,我们没有. 他们在码头里有关系我们没有,他们同铁路有关系,我们没有.他们同卡车运输公司有关系,我们没有.所以清关事自己做不了.
清关公司的收费都是很透明的.因为里面大部分的费用都是死的.
基本构成是: EURO
THC 152.36
ISPS 21.50
DOF 25
ZOLLABFERTIGUNG 50-60
TRANSPORTKOSTEN 看到那里
DOC 80.00
ADSP 5.25
这里的DOC就是清关公司的收费(一个柜的费用).要是我们自己做80欧是绝对下不来的.
我做的是整柜,是从国内进口过来的.同这边发去的另单没有可变性.
关于海运费我给大家一个参考.
2002 年 600美金 中国到欧洲主要港口
2004 1000 .. ..
2005 1200 .. ..
2006 1320 .. ..
2007 1470 .. ..
美金对人民币从8.26到今天的7,74.
现在生意很难做,特别是出口.利润都很低.从2007年起国家还取消了对部份出口产品的补贴.
从今年的2月份起我陆续的收到了清关公司的大大小小的帐单有7-8个.前后合起来总的仓储费超过了两万欧元. 清关公司所做的一切看来都是有预谋的. 他们强行的把我的货放在同他们有关系的公司或个人的仓库里,人为的产生额外的费用.然后通过律师来向我收费(这种公司都有Rechtsschutz的保险).昨天Amtsgericht来了Mahnbeischeid(我都拒绝了). 他们的目的就是要把这笔费用打成一个扯皮的官司. 因为到了法庭上,法官一般都是调和.即使各打五十大板,清关公司也是占便宜的. 想想当时这家公司报来的价那么便宜,一直理解不了他们靠什么赚钱.现在算是有点看清了.
事情到了这个地步该怎么办? 下一步肯定是要到法院了.想想德国怎么还有这种事情.明摆这欺负人吗? 我是真的体会到了什么叫哑巴吃黄莲了.
这几天我就把同这家公司做生意以来的材料都翻出来看.希望能找出一些有用的东西.
大家都看清了,这就是清关公司下的套.一个很笨但实用的套.就是强行的把一些费用加到你的头上.你可以反驳,可以不承认.但这就是该公司想要的结果,把这件事打成一个扯皮的官司.然后等法庭判决.
我是真的很不甘心就这样被他们捉弄.觉的很冤.几天来一直在想有什么办法做一下挣扎. 不能就这么坐以待毙．
套我正在想办法解．
因为明天要出去几天.陪国内来人推销产品.
我做的是建材产品
清关费用中的THC等都是固定的.是按柜收费,同货的量没有关系.
清关公司来的帐单的部份:
Lagergeld
1.bis 10 Lagertag CBHU3691079
21.12.06-13.01.07 26100kg, 10 Tag(e) 2,20 Euro 574,20
Ueber 10 Lagertage
21.12.06-13.01.07 26100kg, 14 Tag(e) 4,40 1 607.76
这是一个柜的费用,一共是五个柜.合计是12.000.00多.这是最大的一笔.另外还有一些其它的.
Mahnbescheid 是
Hauptforderung 18.286,02
Gebuehr 758,50
Summe 19.044,52
我所讲的是句句属实.我也搞不懂这个清关公司为什么要这样做.又是请律师,又是请法院催帐. 我周围所有的朋友,中国的德国的.包括我的最知情的客户都说这家清关公司这样搞没有戏.难道清关公司本身不知道他们这样做的后果吗?. 这里到底有什么暗道机关?我是百思不得其解.难道是我把事情想的太复杂了?
有点乱我把事情顺一顺
12月18号 清关公司给我来了书面的通知:
Ankunftsavis
21.12.2006
cbhu3437640-----14:00 Uhr
ttnu1527550------15:00 Uhr
22.12.2006
inbu3910301------- 6:00
tcku2428426------- 7:00
cbhu3691078------- 8:00
因为我们全家是定好12月20日飞香港.所以收到了这个Avis后我立即通知了我的用户,让他们做好接货的准备(这五个柜的货已经办妥了海关的手续).
后来在清关公司和我的客户之间就发生了这件事. 我的客户说,清关公司对他说,如果货不急能不能过了元旦在送货,放在他们那边是免费的(我的客户对我说,要知道是这样,想什么办法也要把货接下);清关公司一口咬定从来没有说过免费的事. 清关公司现在就追着我讨钱.
关于请律师我也想过了. 这件事情上我的客户是有一定责任的.因为是他同清关公司搞出个另外的送货时间.他不能放手不管. 客户是德国人,我问他是不是要请律师.他说现在还不到时候. 律师来信,不理. 法院催款,Widerspruch. 等到法院下传票的时候我们再请律师. 客户的意思是,清关公司到目前的做法都是在试探.他们不一定会把这件事告到法庭.我们先等一等.万一他们不上法庭.我们的律师不就白请了吗?
报告一下最近的情况
从清关公司把事情交给律师及法院发来Mahnbeischeid后.我同客户商量采取以下对策(同一些坛友的想法一致).
一. 否定所有同清关公司在电话里的约定
二. 咬住清关公司的书面送货时间(12月21和22)
2月28号清关公司给我的客户去电话,要求我的客户支付这笔两万欧的费用.清关公司的理论是,他们有权根据情况改变供货时间. 我的客户回答,改变时间必须经过我们的同意.改变送货时间产生的费用应由提出改变时间那一方承担.不欢而散.
3月1号清关公司又给我的客户去了电话.这次的口气听客户讲明显的软了很多.清关公司提出能不能支付一部分仓储费.他们就不上法庭告我们了. 针对我们不承认电话里谈的事,清关公司说他们都有录音(看来是有预谋的). 听清关公司的口气如果给他3到4千欧,他们就不告了. 我和客户的意思是,这些钱宁可交给律师也不能给清关公司.不能惯这种毛病.
另外我也问了一下关于律师费用的事情.官司输了的一方是否要支付赢方的律师费要由法官来决定.但开庭费用是要输方支付的.
现在德国的客户都很难伺候.他们要求把货送上门,通过了验收才付款.理由是过去经常让中国的烂货搞的很被动.客户宁可多花一些钱从我们这样的中间商手里买,也不愿意从国内直接买.主要是质量没有保证.出问题很难解决.
这样我们的工作量就比较大.国内要有好的厂家,有可靠的验货员.同海运公司要有长期的合同(条件是货运量要大).德国要找一个好的清关公司也很重要.
现在来看,清关公司暂时处于下风.我们就等清关公司把事情告到法庭后请律师打官司.所有的材料都准备好了.
2007年11月
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2008年
不知什么原因清关公司又换了一个汉堡的律师。这个官司在沉寂了几个月后再一次被告上了法院。
据我的律师讲，这是个很有名气的律师事务所。言外之意就是提醒我多加小心。我想它事务所就是再有名，也不能黑白颠倒吧？但是我这次我错了，所谓的好律师就是能颠倒黑白，把本来很简单的一个官司搞得复杂化了。这就是所谓的明修栈道，暗渡陈仓吧？律师在漫长的官司中受益（特别是争议值较高的官司，律师都喜欢接）。
不得已这场官司还得打下去。从2008年初起到目前双方的律师经过几次交锋。法院决定2009年3月份再次开庭。
在此对读者作个交待。
具体的过程比较繁琐无聊。还没有心情写下来。
[ 本帖最后由 laodeguo 于 2008-10-31 10:37 编辑 ]
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向大家报告一下本官司的最后结果
2009年3月，法院裁决下来对方败诉。对方不服又上告一次。五月份法院驳回对方的上诉。该官司以对方（原告）彻底败诉告终。因为开始我没有请律师，是等到对方告到法院进入法律程序后才请的律师（必须）。为此我共支付了2000欧的律师费用。对方败诉后，我的律师现在在替我向对方讨要这笔费用。
这里我还想说一点，这次法院判对方败诉的理由并不是我开始想象的那样。法院是判对方没有在规定的时间里按规定上诉而败诉。
不论怎样结果还是可以的。在次谢谢大家对本贴的关注和参与。如有有疑问尽管提。
2009年6月14日编辑 |
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发表于 2007-2-24 00:22
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