关于小不点可能的中国护照

凌波不过横塘路

……

HH-B

中国不承认双国籍啊，入中国籍就得放弃德国籍，不知道怎么实现lz所谓得双国籍，在符合法律规定得情况下。

黑棒筋

以前一直听到的说法是LS的,不过LZ的情况好象不是问在德国出生的外国人的孩子啊,她又仔细看了国籍法,这里的矛盾怎么解释呢,有没有高人解释一下?帮顶

freeman

根据新的国籍法，德国对于18岁以下的孩子采取的是变相的双重国籍制，也就是说lz你的理解没错，但仅仅限于另一方也是同意双重国籍的国家。
而中国是不承认双重国籍的，所以入了中国国籍必须放弃其他国籍。当然具体操作中肯定会有疏忽，这就和不少土耳其人先放弃土耳其国籍入德国国籍，然后再重新申请回土耳其国籍一样（土耳其允许双重国籍）。如果被查出，这属于欺骗性质，中国肯定会取消其中国国籍的。

wedel

我儿子是在国内出生的,爸爸是德国人,我儿子是来德国用德国护照,回中国用中国护照,一直到他满十八岁。到时要选择那个国籍。我知道的只有这么多，希望对楼主有帮助，我还是觉得在国内生BB幸福啊:D

凌波不过横塘路

太好了wedel, 终于可以找到一个有经验的. 能否再多向你讨教一下:-)

我想问一下, 你儿子在出中国边境的时候应该用得也是中国护照吧? 那么他的中国护照上是否有德国的AUFENTHALTSTITEL? 如果没有, 是否从中国出境会有问题?

另外, 德国护照是在德国入境的时候用的吧? 我猜德国护照上不会有中国签证, 那么在德国入境的时候也不会有什么问题吧?

另外, 根据德国的2000年版国籍法, 你儿子的爸爸是德国人, 根据德国国籍法中Abstammung的原则, 你儿子一生下来就是德国人, 不管出生地在哪里, 也可以同时拥有因非德国父母一方的国籍而自动获得的另个国籍, 重要的是, 根据Abstammungsprinzip,  他不必在成年时(新国籍法是规定23岁前)在两者中选择一个国籍而放弃另一个. 他可以一直拥有这两个国籍, 德国终生承认他的这一情况下获得的双重国籍. 除非他申请放弃德国国籍. 而中国方面, 现行中国国籍法中没有选择一项, 你儿子因为出生在中国而自动成为中国公民, 他如果要退出中国国籍是要提出申请的. 所以, 到他年满十八岁时, 应该不会需要选择的.

凌波不过横塘路

Hasecui, 权利和义务是相连的, 哪个国家都没有只享受权利不尽义务的. 所以, 只说"两边的好处都想占", 就太片面了, 你没有考虑到两边的义务都要尽的问题. 而这个义务, 一但背上, 根据中德现有的国籍法的规定, 是难以逃脱的.

我的确是没入过籍, 不过我很清楚如果我要申请德国国籍, 就必须放弃中国国籍, 而这个中国方面当然会有记录. 但对于自动获得另一国国籍的人, 德国的国籍法里另有规定.

凌波不过横塘路

原帖由 freeman 于 2007-3-29 18:44 发表
根据新的国籍法，德国对于18岁以下的孩子采取的是变相的双重国籍制，也就是说lz你的理解没错，但仅仅限于另一方也是同意双重国籍的国家。
而中国是不承认双重国籍的，所以入了中国国籍必须放弃其他国籍。当然具 ...

根据新的国籍法, 德国对于以"出生地原则"可自动获得德国国籍的孩子"有限"承认其双重国籍, "有限"在于, 到23岁前这个孩子必须根据Optionsmodell进行选择, 他只能选择一个国籍, 从而失去另一个. 而Optionsmodell对于"Abstammungsprinzip"自动获得德国国籍的孩子则不适用, 这个孩子不必进行任何选择, 可终生保留他的德国国籍和另一个也是根据"Abstammungsprinzip"而自动获得的国籍. 中国国籍实际上是"Abstammungsprinzip", 但对于出生在国外的中国孩子的中国国籍的自动获得则有先决条件, 比如不能获得另一国国籍或者放弃另一国国籍. 但中国出生的中国人的孩子, 则一定是中国国籍, 中国不承认其外国国籍, 也就是说, 这孩子不能拿外国护照来申请中国签证, 他要想出中国国境, 只能申请中国护照和外国签证出境. 根据现在中国国籍法的执行管理规定这个中国国籍不太容易自动失去, 必须要提出申请退出中国国籍并经过批准才能失去. 这是我国国籍法现在让人不能理解的一个操作规程.

可以这么理解, 中国的不承认双重国籍的原则针对出生在中国的父母一方为中国人的孩子是, 中国不承认这个孩子的外国国籍.

而德国在承认双重国籍的情况下, 针对中国或其他不承认双重国籍的国家并没特别规定, 但它规定, 德国人的孩子不会因为以Abstammungsprinzip自动获得的国籍而丧失其德国国籍.

[ 本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2007-3-30 17:24 编辑 ]

wedel

出境时是两本护照同时使用的,到德国入境时只需要德国护就可以了,德国护照上是没有签证的,其它我不是很清楚$汗$ 我只知道我儿子在中国是中国人,到德国是德国人。

tear

原帖由 wedel 于 2007-3-30 13:18 发表
出境时是两本护照同时使用的,到德国入境时只需要德国护就可以了,德国护照上是没有签证的,其它我不是很清楚$汗$ 我只知道我儿子在中国是中国人,到德国是德国人。

这个这个你确定俩本护照同时使用过吗？在国内？

当初，因为我女俩本护照同时使用时被中国海关拦截，被告知不可以拥有双国籍，被滞留在国内了。

后来还是去德国大使馆在中国护照上加了个签证才出来的，出关的时候还被问起“你的孩子以前试图出过国吧？”$汗$

rosamagnolia

原帖由 tear 于 2007-3-30 13:47 发表

这个这个你确定俩本护照同时使用过吗？在国内？

当初，因为我女俩本护照同时使用时被中国海关拦截，被告知不可以拥有双国籍，被滞留在国内了。

后来还是去德国大使馆在中国护照上加了个签证才出来的，出 ...

:D:D:D

凌波不过横塘路

原帖由 wedel 于 2007-3-30 13:18 发表
出境时是两本护照同时使用的,到德国入境时只需要德国护就可以了,德国护照上是没有签证的,其它我不是很清楚$汗$ 我只知道我儿子在中国是中国人,到德国是德国人。

太好了, wedel, 谢谢你的这条重要信息.  另外, 你说出境时是两本护照同时用的, 你是指在德国时出境还是指在中国出境时? 还有, 自从你儿子出生后第一次出了中国境后, 是否再回中国过? 他进中国关境是是用的中国护照么? 那么再出境呢?

jochenkan

楼主，你自己也知道中国没有这方面的明确的规定，这样也就给了具体的办事人员很多空间来操作，所以你的主意也就在孩子小的时候，你带他出入境的时候比较可行，因为孩子别人看的也不太仔细的。如果他长大了，单独行动，长的像欧洲人，拿中国护照入境肯定会被拦下来，肯定有很多麻烦事；如果像中国人，拿两本护照同时用，会更麻烦，别人会以为他的外国护照是假的。所以只要中国还是只承认一个国籍，那不管怎么都实际上只能有一个国籍。

tear

LZ国内给孩子上个户口就可以了，挂在那里，以后如果回国能用就用，中国护照就没有必要办了，办了也用不上，除非你不打算用德国护照。

我女已经不用德国护照了，护照也过期没有去换过了。

以前出入国门，都是用中国护照上的签证，现在出入国内，用的是中国护照和这里的居留。

tear

原帖由 jochenkan 于 2007-3-30 18:41 发表
楼主，你自己也知道中国没有这方面的明确的规定，这样也就给了具体的办事人员很多空间来操作，所以你的主意也就在孩子小的时候，你带他出入境的时候比较可行，因为孩子别人看的也不太仔细的。如果他长大了，单独 ...

;) 孩子不管大小，海关看的都很仔细;)

tear

原帖由 wedel 于 2007-3-30 13:18 发表
出境时是两本护照同时使用的,到德国入境时只需要德国护就可以了,德国护照上是没有签证的,其它我不是很清楚$汗$ 我只知道我儿子在中国是中国人,到德国是德国人。

$汗$ 我女反之，在国内都叫她小老外，到了国外，都叫她小中国人$汗$ 到哪里都是外国人$汗$

凌波不过横塘路

谢谢tear. 小不点如果出生在国内的话, 户口肯定是要办的, 中国护照也必须得办, 因为就是申请了德国护照也没法出中国境. 小不点回中国的话肯定是不用德国护照了. 只是不知道到了德国以后, 外管局的人会不会因为他的德国国籍而不给他/她的中国护照上贴居留纸. 我们中国的外管局就会因为小孩是中国人而拒绝给其外国护照上发中国签证的.

你女儿其实不用德国护照也无所谓的, 她的德国护照就算过期了, 德国国籍不会随之消失, 需要的时候再去给她申请一个德国护照就行了. 对了她现在这儿的居留是法国居留吧?

其实别人怎么叫孩子无所谓, 反正孩子的中国父母知道, 孩子就是中国人. 反正我自己是这么想的 :-)

wedel

[quote]原帖由 凌波不过横塘路 于 2007-3-30 22:27 发表
谢谢tear. 小不点如果出生在国内的话, 户口肯定是要办的, 中国护照也必须得办, 因为就是申请了德国护照也没法出中国境. 小不点回中国的话肯定是不用德国护照了. 只是不知道到了德国以后, 外管局的人会不会因为他 ... [/qu
我儿子05年5月出生,11月到德国接着061月回中国,都是两本护照同时使用的,出境和入境都是。应该说是通行证吧，一年有郊的，但只能使用一次出境和入境。两次过后要换新的。还有就是我儿子没上中国户口，他先在德国领事馆办德国护照，然后到广州市出入境办事处去办中国通行证。要带材料，德国护照，父母的护照，结婚证，BB相片四张。（身份证，户口部什么的）暂时记得的只有这么多，我想起的时候再加$汗$

wedel

[quote]原帖由 凌波不过横塘路 于 2007-3-30 22:27 发表
谢谢tear. 小不点如果出生在国内的话, 户口肯定是要办的, 中国护照也必须得办, 因为就是申请了德国护照也没法出中国境. 小不点回中国的话肯定是不用德国护照了. 只是不知道到了德国以后, 外管局的人会不会因为他 ... [/qu
我儿子05年5月出生,11月到德国接着061月回中国,都是两本护照同时使用的,出境和入境都是。应该说是通行证吧，一年有郊的，但只能使用一次出境和入境。两次过后要换新的。还有就是我儿子没上中国户口，他先在德国领事馆办德国护照，然后到广州市出入境办事处去办中国通行证。要带材料，德国护照，父母的护照，结婚证，BB相片四张。（身份证，户口部什么的）暂时记得的只有这么多，我想起的时候再加$汗$

wedel

[quote]原帖由 凌波不过横塘路 于 2007-3-30 22:27 发表
谢谢tear. 小不点如果出生在国内的话, 户口肯定是要办的, 中国护照也必须得办, 因为就是申请了德国护照也没法出中国境. 小不点回中国的话肯定是不用德国护照了. 只是不知道到了德国以后, 外管局的人会不会因为他 ... [/qu
我儿子05年5月出生,11月到德国接着061月回中国,都是两本护照同时使用的,出境和入境都是。应该说是通行证吧，一年有郊的，但只能使用一次出境和入境。两次过后要换新的。还有就是我儿子没上中国户口，他先在德国领事馆办德国护照，然后到广州市出入境办事处去办中国通行证。要带材料，德国护照，父母的护照，结婚证，BB相片四张。（身份证，户口部什么的）暂时记得的只有这么多，我想起的时候再加$汗$

tear

原帖由 凌波不过横塘路 于 2007-3-30 22:27 发表
谢谢tear. 小不点如果出生在国内的话, 户口肯定是要办的, 中国护照也必须得办, 因为就是申请了德国护照也没法出中国境. 小不点回中国的话肯定是不用德国护照了. 只是不知道到了德国以后, 外管局的人会不会因为他 ...

你要办了中国护照出国，还是需要有签证在上面，要去德国大使馆办理，也不要在出海关的时候出示德国护照，他们会让你注销掉一个的，不然不会让孩子出关的。

要么就是用德国护照去外国人出入境办事处办个通行证，用这证和德国护照出关，中国护照要藏好。


说来说去，意思就是 不能让中国海关知道孩子有双国籍。


EVA拿法国居留的，5年的卡。

tear

原帖由 wedel 于 2007-3-30 23:06 发表
我儿子05年5月出生,11月到德国接着061月回中国,都是两本护照同时使用的,出境和入境都是。应该说是通行证吧，一年有郊的，但只能使用一次出境和入境。两次过后要换新的。还有就是我儿子没上中国户口，他先在德国领事馆办德国护照，然后到广州市出入境办事处去办中国通行证。要带材料，德国护照，父母的护照，结婚证，BB相片四张。（身份证，户口部什么的）暂时记得的只有这么多，我想起的时候再加 ...

你那不叫护照，如果BB没有在国内上户口，就是没有中国国籍了，也办不到中国护照，所以你家BB目前只有德国国籍。

wedel

但是我儿子从德国回中国，在汉堡中国领事办的也是通行啊,德国护照上也没有签证的。

凌波不过横塘路

多谢wedel和tear提供信息$送花$ $送花$ $送花$

我今天恰好从一个网友那里也听说了这个通行证. 她也是宝宝在中国出生, 没给宝宝办户口, 所以也没办护照, 因为宝宝被认定为中国人其德国国籍不被承认, 所以得申请中国的出境证. 她说这次用这个证出境, 下回回中国时就得用德国护照申请中国签证了.

我查了一下, 这个通行证叫"出入境通行证", 是从原来的"入出境通行证"转化而来的. "这种证件最初是发给因国籍冲突不便持护照的人员入国或者出国时使用的，出境或者入境时收回". 现在因为"从事边境贸易、参加边境旅游的人员也使用这种证件，主要在毗邻国家边境地区出入，无需签证。护照法尊重了这种现状，将这种证件以法律形式规定下来，同时考虑到证件使用范围的变化，将其改名为“出入境通行证”。" 这个正符合wedel说的, 用一次出境和入境就得申请新的. 这个虽然不是中国护照, 但是是给中国公民用的, 是在中国的护照法里用法律规定下来的, 所以我想能领到这个证也应该说是国家承认申请人的中国公民吧.

tear, 我知道用中国护照出境要去德国大使馆申请德国签证, 这都没问题. 我现在就是不清楚, 到了德国以后, 还能不能用中国护照给小孩申请德国的居留, 因为这个居留也是以后持中国护照出入中国边境所需要的. 如果可行的话, 那进出中国就是用中国护照了. 德国的护照小孩子只要不去其他需要护照的地方, 其实也用不着办德国护照. 象你女儿的情况是最好的, 她中国护照上有法国的居留, 如果以后去其他中国护照不便的国家, 你可以为她申请德国护照.另外她成年以后,  如果不入法国籍, 可以申请德国的身份证, 这样她是欧盟公民, 在整个欧盟和瑞士她可以有很大的自由, 但同时又保留有中国人的身份. 当然, 这一切是在现行法律基础及执行之上.
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凌波不过横塘路

对了, wedel, 你在你儿子出国的时候不是已经给他办了出入境通行证可以用一出一入的么? 为什么回中国时还要再去中国领事馆再申请一次通行证呢? 是不是一个证只能用一次出境或者入境?

凌波不过横塘路

另外, 再请教wedel一下, 你在汉堡领事馆给孩子申请中国的通行证时, 他们有没有问你孩子德国护照的事? 你办理通行证填的理由是什么呢?

wedel

是我儿子的出入境证到期,所以要申请新的,是一出一入的。我是带同德国护照去中国领事馆办理的，理由是回国。因为我还没有德国的居留。