那些吃钱的国际IP电话卡公司为什么没人告呢？

hooklee

刚来德国那会基本都是靠买那种国际长途IP电话卡和国内联系的，但是那些卡都吃钱很凶猛。现在改用voipstunt了，再也没这方面的问题了。

不过我一直有个问题想不通：这种长期的大范围的欺诈用户的行为，怎么就得不到检举呢？难道法律上有什么条款对这些黑心公司起着保护作用？

laodeguo

一.无法提供可靠的证据
二.告的数额太小

hooklee

原帖由 laodeguo 于 2007-5-11 13:26 发表
一.无法提供可靠的证据
二.告的数额太小

一、如果有人原意检举的话，警方可以很容易辅助举证，检举人只要再买一张电话卡，然后用最快的速度把它打完就可以，并且每次打电话都在警方那里留下记录。而且我觉得T-Com应该也可以从技术上提供协助。

二、对单个买卡人而言确实是小数目，但是如果大家联合起来的话就是大数目了。难道从来没有这样的联合检举活动发生过？实际上，即使是小数目，有些用户为了讨回公道和惩罚不义，也会选择自行起诉，比如大陆近年都有不少这样的案例了（比如几块钱的银行卡霸王条款、几毛钱的列车候车室厕所收费等等）。好像德国社会没这种“斤斤计较”的传统？

funfuny

哈哈，还是咱中国刁民多啊。。。。。。。$汗$
这里的银行konto很多也要收手续费的；而且火车站厕所收费也太正常了。

大头宝贝

你不觉得请律师很贵, 而且浪费时间和精力吗?
总有不吃钱的, 咱就还一张呗

hooklee

原帖由 大头宝贝 于 2007-5-11 15:49 发表
你不觉得请律师很贵, 而且浪费时间和精力吗?
总有不吃钱的, 咱就还一张呗

我只是觉得法律放任这些公司胡来实在是有点过分。毕竟这里是民主法制的国家，不像我们中国法律条文常常形同虚设。

你的不吃钱的电话卡叫什么？说来听听，如果有需要，我也买一张。

hooklee

原帖由 funfuny 于 2007-5-11 14:47 发表
哈哈，还是咱中国刁民多啊。。。。。。。$汗$
这里的银行konto很多也要收手续费的；而且火车站厕所收费也太正常了。

关于银行收费，我也是到了海外才领略到国内的收费算很少的了。

至于火车站厕所收费，国内和德国的情况有些不同。国内的官司打的好像是付费候车区的厕所收费，那部分似乎应该是包含在候车费（或者叫做空调费啥的）里面。德国火车站根本没有付费候车区，不存在这个问题。

说到火车站厕所收费，我觉得德国人还真是有意思。到现在为止，我只在波恩火车站遇到过免费厕所，其他地方都是收费的，有的0,5欧，有的0,7欧，有的地方连大小便都分别收费的$汗$

hooklee

原帖由 猫尾拂人 于 2007-5-11 14:20 发表
现在买那种IP卡的人越来越少，这就是报应，天道循环。

感觉他们挣的都是新人的钱，现在有了很多voip之后，基本上来了比较久的人很少再买这类卡了。而新人恰恰是最容易骗的，也最懒得（也不懂得）为这种小事伤神破财打官司的。

随便说说

原帖由 hooklee 于 2007-5-11 16:23 发表


我只是觉得法律放任这些公司胡来实在是有点过分。毕竟这里是民主法制的国家，不像我们中国法律条文常常形同虚设。

你的不吃钱的电话卡叫什么？说来听听，如果有需要，我也买一张。

呵呵，还真以为这是真理阿，这里法律管不了的事情多了。

neuron

原帖由 hooklee 于 2007-5-11 16:23 发表


我只是觉得法律放任这些公司胡来实在是有点过分。毕竟这里是民主法制的国家，不像我们中国法律条文常常形同虚设。

你的不吃钱的电话卡叫什么？说来听听，如果有需要，我也买一张。

不用这么妄自鄙夷吧

hooklee

原帖由 随便说说 于 2007-5-11 17:22 发表

呵呵，还真以为这是真理阿，这里法律管不了的事情多了。

至少我想德国人都这么想吧呵呵

hooklee

原帖由 neuron 于 2007-5-11 17:40 发表

不用这么妄自鄙夷吧

这不是妄自鄙夷，这是事实。中国法律中规定的很多东西在中国是完全落实不到实处的，而且政府有时候就是法律条文的破坏者。要不大家也不会一直在呼吁健全法制了。

随便说说

原帖由 hooklee 于 2007-5-11 18:10 发表


至少我想德国人都这么想吧呵呵

德国人这么想没错，可是事实是不是这样是另外一回事，如果想就能代替事实，我们国家也不用发展的这么辛苦了，全国13亿人一起躺在床上想就好了。

随便说说

原帖由 hooklee 于 2007-5-11 18:12 发表


这不是妄自鄙夷，这是事实。中国法律中规定的很多东西在中国是完全落实不到实处的，而且政府有时候就是法律条文的破坏者。要不大家也不会一直在呼吁健全法制了。

这种情况在中国时有发生，这是不可否认的。但是这并不意味着在德国没有这样的事情，只不过在中国，有时候政府工作人员是明目张胆的破坏，而在德国，有时候则是暗度陈仓的破坏。

laodeguo

那种"密码卡"虽然吃分钟,但还是要比"电话亭"便宜吧?
那为什么没有人想到告"电话亭"呢?它更黑呀?
就是因为它不吃分钟?

hooklee

原帖由 随便说说 于 2007-5-11 19:45 发表

这种情况在中国时有发生，这是不可否认的。但是这并不意味着在德国没有这样的事情，只不过在中国，有时候政府工作人员是明目张胆的破坏，而在德国，有时候则是暗度陈仓的破坏。

呵呵，我也发现了。不过后者总是要比前者好一些:)

hooklee

原帖由 laodeguo 于 2007-5-11 20:55 发表
那种"密码卡"虽然吃分钟,但还是要比"电话亭"便宜吧?
那为什么没有人想到告"电话亭"呢?它更黑呀?
就是因为它不吃分钟?

还真没用过电话亭。不过我在波恩的时候看电话亭上写的本地电话费还好，不算很贵，打国际肯定不能用那个了，还是IP电话才能便宜。

xumeng

老大你这种精神应该在国内多发扬发扬，绝对是威权英雄$高$

laodeguo

但是在没有IP的年代,我们就是用电话亭向国内打电话.打电话时手里攒一把"马克"蹦子.
电话的字跑的那个真叫个快呀!3-5分钟的通话20-30马克就没了.都是假期赚的血汗钱呀!

etoh

原帖由 hooklee 于 2007-5-11 16:23 发表


我只是觉得法律放任这些公司胡来实在是有点过分。毕竟这里是民主法制的国家，不像我们中国法律条文常常形同虚设。

你的不吃钱的电话卡叫什么？说来听听，如果有需要，我也买一张。

民主的国家法律就很虚设
它可以不停的上诉.

要不那么多在中国犯罪的人都逃到加拿大去,民主国家,可以慢慢磨啊.

随便说说

原帖由 etoh 于 2007-5-11 21:28 发表


民主的国家法律就很虚设
它可以不停的上诉.

要不那么多在中国犯罪的人都逃到加拿大去,民主国家,可以慢慢磨啊.

在加拿大估计是你没钱，法律是虚设的，因为你请不起律师，你有钱，法律是虚设的，因为你有很好的律师。

fc200x

所谓吃钱的电话卡不过是它收Einwahlgebühr（拨号费）而已，这些电话公司对这种Einwahlgebühr都进行了一定程度的公示，你想告他们欺诈还是先把这些情况都了解清楚为好。

唉~现在这个版发帖前不思考的人越来越了

随风

原帖由 laodeguo 于 2007-5-11 21:25 发表
但是在没有IP的年代,我们就是用电话亭向国内打电话.打电话时手里攒一把"马克"蹦子.
电话的字跑的那个真叫个快呀!3-5分钟的通话20-30马克就没了.都是假期赚的血汗钱呀!

用硬币打国际长途，还是马克年代。$汗$  那不基本就是不停得投币了，刚到德国的时候，我用过一次电话卡在电话亭往家里打电话，那个跳得快啊，一会儿钱就没了。。。

SuSufei

VOIP一样的吃钱！如果你用Phone to Phone的功能，不论连通与否全部收5cent,有时候效果不好，拨三，五次才能连通，一句话还没说已经付了好几十cent了。而且有时候显示电话是free的，账户的钱却减少了......

其实商家都差不多，没有谁比谁更高尚的！
自己觉得价钱可以接受就行了！

hooklee

原帖由 SuSufei 于 2007-5-12 02:21 发表
VOIP一样的吃钱！如果你用Phone to Phone的功能，不论连通与否全部收5cent,有时候效果不好，拨三，五次才能连通，一句话还没说已经付了好几十cent了。而且有时候显示电话是free的，账户的钱却减少了......

其 ...

我用voipstunt有几个月了，到现在还没遇到过吃钱的问题。不过我一般都是PC 2 Phone。

hooklee

原帖由 fc200x 于 2007-5-11 23:14 发表
所谓吃钱的电话卡不过是它收Einwahlgebühr（拨号费）而已，这些电话公司对这种Einwahlgebühr都进行了一定程度的公示，你想告他们欺诈还是先把这些情况都了解清楚为好。

唉~现在这个版发帖前不思考的人越来越了

老大说话真是不中听。下结论是不是太快了点？？

首先，很多IP电话卡买的时候根本没有详细的资费说明，有的甚至连简单的资费广告都没有。

其次，不管Einwahlgebühr是多少，在同样的条件下（主要指同一资费时段）拨打同一个国际号码，持续时间相同的话，所扣资费应该是一样的吧？但是我用的两种电话卡根本不是这样的，同样在周末打电话，都是打同一个号码，有时打2分钟的扣费比以前打10分钟的还多！有时电话界接通后，德语提示“您还有80分钟通话时间”，可是说了两句就挂电话再打，提示就成了“您还有20分钟通话时间”。如果这都不叫吃钱，那这世界上恐怕就没有什么卡吃钱了！

[ 本帖最后由 hooklee 于 2007-5-12 22:01 编辑 ]

hooklee

原帖由 fc200x 于 2007-5-11 23:14 发表
所谓吃钱的电话卡不过是它收Einwahlgebühr（拨号费）而已，这些电话公司对这种Einwahlgebühr都进行了一定程度的公示，你想告他们欺诈还是先把这些情况都了解清楚为好。

唉~现在这个版发帖前不思考的人越来越了

查了一下Einwahlgebühr：

Als Einwahlgebühr bezeichnet man einen Betrag, der unabhängig von der Nutzungszeit für jede Einwahl anfällt.

原以为是什么高深术语，原来就是按次收取的接通费而已。这东西在voip服务里面也常见，怎么就比较少遇到吃钱的现象？

fc200x

原帖由 hooklee 于 2007-5-12 22:04 发表


查了一下Einwahlgebühr：

Als Einwahlgebühr bezeichnet man einen Betrag, der unabhängig von der Nutzungszeit für jede Einwahl anfällt.

原以为是什么高深术语，原来就是按次收取 ...

那是因为很多IP卡的Einwahlgebühr比较高，比如我记得某种号称10欧可打1000分钟的IP卡，通话费是1cent/分钟，但是Einwahlgebühr为1.5欧每次拨号。
还有资费标准显然不可能印在卡上，但是这些公司的网站上都有公示，你不看不代表不存在。你不要嫌我说话中好听，告诉你，要是这些公司有那么明显的法律漏洞，早被人告了，还等你来想啊

samuelzhangyi

原帖由 fc200x 于 2007-5-13 01:08 发表


那是因为很多IP卡的Einwahlgebühr比较高，比如我记得某种号称10欧可打1000分钟的IP卡，通话费是1cent/分钟，但是Einwahlgebühr为1.5欧每次拨号。
还有资费标准显然不可能印在卡上，但是这些公司的网站上 ...

基本上是这样的，如果这些公司没有做好这些准备，他们也不会这么明目张胆，如果LZ真的打算起诉他们，就去吧，如果没有i这种计划，在这里叫也是白搭。你要真是电话多阿，就去装个T-Com的座机电话，用前拨号，最便宜。