逃票，收到AMTSGERICHT信，被判10天*20欧的Strafbefehl

xumeng

原帖由 糖丸 于 2007-6-8 18:22 发表


我就不这么认为。我觉得，德国还是建立在诚信和自觉的基础上。查出来没有票的人，毕竟是少数。如果设立检票口等设备或是汽车司机检票，必定产生一定的成本以及造成效率降低（一个个通过检票时间增加）。最关 ...

$m27$ 这个mm不错，知书达理

糖丸

搂住这个事情搞得也太严重了，你能不能去公交公司还有大学法律援助问问阿，现在不仅仅是钱的问题，到底有没有案底阿？ 问明白了如果有必要再请律师吧。

hooklee

原帖由 糖丸 于 2007-6-8 18:22 发表

我就不这么认为。我觉得，德国还是建立在诚信和自觉的基础上。查出来没有票的人，毕竟是少数。如果设立检票口等设备或是汽车司机检票，必定产生一定的成本以及造成效率降低（一个个通过检票时间增加）。最关键的是这样的监督体制是对民众的完全不信任。
在西班牙，法国这种无人检票都行不通。我相信在中国也行不通（没有贬低自己人的意思，但事实是如此）。
能形成一种自我约束的气候，在我看来是挺好的事情。

如果确实是信任的话，火车的查票概率就不该那么高了。既然还是要查票，而且还是以那么高的概率（ICE/EC/IC必查，RE/RB查票率超过50%，S-bahn也不低），那就不能说是信任乘客的表现。

怕因为设立专门的检票口而增加成本和降低效率，倒应该是主要的原因，我们大家都知道德国的人力成本是很高的，而且工会异常强大。

最后，请注意，在德国的部分城市（比如我所在的城市），室内交通已经开始上车查票了！所以“信任说”是经不住仔细推敲的。

xumeng

原帖由 hooklee 于 2007-6-8 18:40 发表


如果确实是信任的话，火车的查票概率就不该那么高了。既然还是要查票，而且还是以那么高的概率（ICE/EC/IC必查，RE/RB查票率超过50%，S-bahn也不低），那就不能说是信任乘客的表现。

怕因为设立专门的检 ...

$m27$ ……别走火入魔了，提高查票率肯定是因为流量和收入不复才作出的决定

Saruman

TO东线：谢谢你！
TO janejjjj ：以后我想我不会再自做聪明了。
TO　hooklee ：我保证没说谎的。也没有冲突。我不知道为什么这样判……你的那个帖子很受启发，谢过！
TO：kissbaby：恩……讨厌归讨厌，大家还是先照章买票，不要把自己陷进去为妙，象我一样。同时谢谢你……虽然你的话可能引起讨论，却是带血性的留言。我一直觉得，再怎么学习，也不能甘心把自己的血性磨没了。妙手仁心的医士和愚顽且铁石心肠的刽子手的区别，庶几在乎于此。（题外话了，赫赫）
TO　jochenkan ：谢谢你的建议，我想也是不再申诉了……
TO 糖丸 :被你说中关键的地方了。已经请过律师了。律师说最好还是接受这个判罚……我也许应该再问问别的律师？
To xumeng  :我尊敬你在德国法律学术上的造诣，也感谢你前面的帖子，虽然一直对我抱以怀疑，但我心里并没有任何的不理解。但是我觉得hooklee 一直在做学术上很平和的讨论。你这里用“走火入魔”之类的词，一来语气未如学者应有的平和，二来似乎更有人身攻击之嫌。请原谅我以“戴罪之身”（假设我还有这个发言的权力的话）对你的小小质疑。

我的问题基本得到回答了。最后说几句心里话：
当初注册马甲发贴的时候，虽然初衷只是解决心里的问题，但是还是做好了先挨砖砸的准备，第一，毕竟做了有损中国人形象的事。第二，放在明面上讲，无论如何也是自己亏，道德上不能不说有所缺损。所以被人骂，被人怀疑也是“罪有应得”。出们在外，和家乡远隔千山万水，逃票被严罚，使我追悔莫及，又不好意思和身边的朋友谈论，感觉孤立无援如堕冰窟。但是看了这么多贴子，出人意料的是发现大多数朋友还是非常热心的提出了各种建议，或是做为案例进行学术的讨论，没有一味地“痛打落水狗”，这真的使我感到一丝丝的温暖。再次感谢你们！

xumeng

$m28$ 他欺负偶的时候你没看到呀……

Saruman

哈哈，那我觉得你骂他，可不是还击的最好方式哦。这样最容易自己受伤。´好比我不喜欢我们城市的工交系统，本不应该逃票来发泄……赫赫。（写到这，惊叹自己，或许本来脸皮够厚？……）

xumeng

$m7$ 欧表现的是一种关心，怎么会是骂呀……

hooklee

原帖由 xumeng 于 2007-6-8 19:00 发表
$m28$ 他欺负偶的时候你没看到呀……

俺没欺负你啊，只是你不适应俺的辩论风格而已:D

hooklee

原帖由 xumeng 于 2007-6-8 18:43 发表

$m27$ ……别走火入魔了，提高查票率肯定是因为流量和收入不复才作出的决定

我看你才走火入魔了呢呵呵。人家连查票的人手都没有，居然有检查客流量的人手？退一万步讲，就算交通公司有超高新科技办法检查客流量（包括检查每个乘客从哪站上到哪站下！），流量和收入不符是不是说明逃票的人很多？逃票都这样严重了，还奢谈什么交通公司对乘客的信任？

照我看，那些开始执行上车查票的室内交通公司和DB提高火车查票率绝不是因为什么客流量和收入不符，而是觉得自己收入似乎不该那么少，于是想当然地（毫无根据地）怀疑是有很多乘客逃票。这里体现的根本就是对乘客的不信任，而不是信任。

[ 本帖最后由 hooklee 于 2007-6-8 19:24 编辑 ]