我学德语的一点感想和看法

susanpang

来德六年多，艰难的学业就要结束了，高兴之余也为自己的未来担忧，常去工作坛晃，看到工科的XDJM 顺利找到工作，很是羡慕。在这里想结合自己的专业和经验，谈谈我学习德语的一点感想：
1．        个人认为语言学习主要靠平时点滴的积累。我的MP3主要功能是上下学的路上听广播，练习听力。这样去学校的图书馆时可以查看当天的报纸，记下不会的词汇，比如这两天我自己在积累关于G8的词汇，在比较各国元首的名称：如Ministerpraesident, Premier, Kanzler, 以及他们使用在何种政体中。语言的技能分为passiv (hören, lesen) und produktiv (schreiben, sprechen, dolmetschen, übersetzen), 平时学习时要注意这几项都要兼顾到，不能太偏。当然不学翻译没必要练习翻译了。

2．        我反对以追求完美发音和消除口音为学习语言的终极目标。学习的语言的目标因人而异，重要的是说得话要符合德国人思维方式，及德语表达方式，不引起误会，减少中式德文。语言习得理论（但实际上这个理论很难证实）里的关键年龄理论认为，人过了青春期，大脑里负责掌握语音的那一部分就关闭了，所以这是大部分成年人都有口音的原因。而且成年人学习语言时倾向于逻辑分析，不同于儿童的单纯复述。再说口音，一次听到有个人说天津口音的德语，觉得很有意思，很幽默。没有必要费尽心机的消除口音，倒不如将精力用在实处，比如，如何写各种文体的EMAIL，是Geschäftsbrief, Beschwerden, Bewerbung, persönlicher Brief等。毕竟能AKZENTFREI的人是少数。

3．        好多人抱怨，谁谁德语说得好，因为他们有德国人LG，LP。我部分的同意这种观点，但也要看个人，身边有好几个朋友，尽管嫁了德国人，德语也没多大提高。跟德国人结婚，利用好了，是个很大的优势，因为它能使人接触到全面的真实地德语。本人在这方面实在没发言权。我们都生活在德国，身边可以学习的资料比比皆是。有很多嫁给德国人的JM，他们德语好完全有自己努力的一面。

4．        另外也不同意很多人的观点，认为不能和外国人交流，怕带坏了自己的德语。 我觉得没有这个必要。大家上语言班时肯定都有过这样的经验，老师把错误都改了，但下次还犯。我的原则是：逮到机会就练。

5．        提高口语，一直是很多人最关心的一个问题。学语言的目的是交流，只要可以沟通，就达到了目的。许多中国人说德语时有恐惧心理，不要担心犯错误，也不要担心口音，最重要让别人明白你。我刚来时说brötchen 老师都听不懂，我因为这受伤了好久。可惜我的经验只限于：intensiv hören—sich merken—in den entsprechenden Situationen einzusetzen， 最好是找个TANDEM伙伴。这方面还请大家多补充。

6．        我认为语言学习里比较难的有两部分，如专业德语 （跨行的都很难懂），另外就是象一些文化特有的现象，如笑话，（我看Schillerstrasse就很费劲）。
今天只能想起这些，欢迎大家补充！

frost

Vielen Dank !
Deinen Artikel fand ich objektiv, logisch und daher auch überzeugend!
$支持$ $送花$ :)

nightblue

平时说的和学的差别挺大，
最好就是多和德国人聊

lilyforever

LZ真是用心的人.$送花$ $送花$ $送花$ $送花$
有点一语惊醒梦中人的感觉.$害羞$ $害羞$

limeiyan

我也很非常同意LZ的观点

卖啃吸

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LZ 有感而发，写得很有说服力。

不过对于第2点，少许有不同的看法。我也反对以akzentfrei 为终极目标，因为einwandfrei 更加重要。口音这个东西，跟天赋以及初学德语的年龄有很大的关系。对于初学德语的，口音可能确实不那么重要，可是如果要在德国生活一段时间的话，有些东西能够纠正的还是应该纠正，LZ也说，听到天津口音的德语，感觉很“幽默”。

LZ说“成年人学习语言时倾向于逻辑分析”，完全同意，不过就是这个近乎于应试的方法，阻碍了成年人语言的口音的进步（先分析这个语言的结构语法，然后背单词，最后在用自己的思维组织成句子，那样当然对口音没有什么帮助，甚至是中式外文）。我个人倒是更加推崇儿童式的学习方法，就是先不管别的不停的与人交流，从模仿别人说话开始，尽一切可能，创造机会把听到的句子自己在复述一遍，用一遍，在模仿口音的同时，其实也是一个模仿德语思维的过程，随着语感的增加，然后在进行分析进一步提高语感。

所谓成年人的学习方式更加适用于短期的应试，比如DSH。从长远看口音对生活还是会有影响的（你想，是听正宗普通话顺耳呢，还是听老毛式的湖南国语或是老蒋式的宁波国语顺耳呢）。改变口音需要用精力，不过这个跟“用在实处的精力”一点不冲突。只要平时说话时注意模仿，肯定就能改善的。

小小拙见，大家互相探讨。

xumeng

$汗$ 唉，连领导人也拍……

蜜罐子里的小熊

楼主的意见很中肯，赞一个$送花$$送花$  ，正在学习中，吸收吸收$害羞$

adiuvare

楼主说的可很中肯，不愧是来得多年的老德国。$支持$ $支持$
不过有两点我觉得还应该进一步解释一下：
1。成年人的语言（外语）习得往往达不了母语水平，很大程度上是心理原因，也就是放不下架子象儿童牙牙学语一样，怕犯错给人笑话，从而得不到正确地纠正，而且掌握母语的一方一般也不会因为你语法，发音等问题象母亲对婴儿一样来纠正你。
2。个人觉得语音是学好一门语言的基础，并且和楼主要学“地道的德语，用德语思维”的初衷并不相矛盾。况且德语的发音并不难，相对于要使用“地道的德语”，把语音提高到一定层次还是比较简单的，身处德国，拥有母语的氛围，语音应该是最容易学好的一方面。
本人来德也就2年时间，且寒暑假都回国去，跟楼主不能比，这些幼稚想法见笑了。

susanpang

谢谢楼上各位的积极回应和评价！
To：卖啃吸
同意你的观点，其实成年人德语学的好的也多是象小孩子一样，去模仿，再去应用。成年人因为受教育的原因，在学习语言时不自觉得去寻找规律并按规律去组织语言，当然会对口语造成消极影响，尤其是初学者，好多人边想边说。所以我说语言是个积累的过程，学得好的人多是平时应用的多，形成了automatismen,遇到什么拿出来用就行了。
关于口音，当然很重要了，象元音的长短和重音，发不准很容易引起误会。我只是想调很多人学习语言时，极端的追求完美得空的口音，这种心态是不正确的。你太谦虚了，不是·拙见，是高见！:D

karlfriedrich

刚来德国没有发言权。但是还是感觉纯正的口音非常非常重要，如果口音不对的话，老外们听着都别扭，他们就不愿跟你说话了。我就不愿意跟一个他说汉语我听不懂的人说话，呵呵，有些耍大牌哦，呵呵:D

卖啃吸

原帖由 adiuvare 于 2007-6-7 23:30 发表
楼主说的可很中肯，不愧是来得多年的老德国。$支持$ $支持$
不过有两点我觉得还应该进一步解释一下：
1。成年人的语言（外语）习得往往达不了母语水平，很大程度上是心理原因，也就是放不下架子象儿童牙牙学 ...

:o 上次听过你说话，才两年就已经akzentfrei，赞一个$支持$

adiuvare

原帖由 卖啃吸 于 2007-6-7 23:54 发表


:o 上次听过你说话，才两年就已经akzentfrei，赞一个$支持$

谢谢侬，我老伐好意思额，我晓得农额德文真俄交关好，么闲话讲！

橙子色的猫

我觉得学语言真得有点儿“没脸没皮”的精神。外国人学汉语总是让我们惊讶的快，我觉得他们就是没有什么“说不好很丢人”这个概念。。。$m22$ 我们的含蓄和沉默是金，在学语言方面真是一个障碍。$m7$

再弹一曲东风破

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wey

原帖由 susanpang 于 2007-6-7 21:31 发表
来德六年多，艰难的学业就要结束了，高兴之余也为自己的未来担忧，常去工作坛晃，看到工科的XDJM 顺利找到工作，很是羡慕。在这里想结合自己的专业和经验，谈谈我学习德语的一点感想：
1．        个人认为语言学习主 ...

认识一些来德十年以上的中国夫妻。 感觉往往一个德语很好的话， 另一个就一般。
是不是形成了依赖。平常打交道总是让另一个去讲。

如果自己不主动去练习，十年，八年也不能提高。

bjoern

觉得较难克服的还是听德国人讲笑话.
打工的时候一和老板聊天就有点紧张,因为他不出三句必来句搞笑的, 有时候没听懂, 或者说 not get the point 的时候很尴尬!
不知道坛子里高手有没有什么妙招啊!

爱吃馄饨

学习了$送花$

WegezumGlück

$支持$ $支持$ $支持$

alexskater

写的不错 $支持$

不过偶学的已经没有想法了$汗$

schatten

我要插问一句schillerstrasse是什么笑话啊？

susanpang

原帖由 schatten 于 2007-6-9 11:45 发表
我要插问一句schillerstrasse是什么笑话啊？

是德国电视台的德一个COMEDYSHOW，我觉得比较难懂，常不觉得好笑，可能是德语没学到家吧

susanpang

谢谢版主加分，我以后要多发帖！:D

serenita

原帖由 susanpang 于 2007-6-9 11:59 发表
谢谢版主加分，我以后要多发帖！:D

欢迎好帖子。$ok$

seaback

这样的作风，一看就是文科的同学写的，写的好啊！顶一下！$握手$

世世的回忆

:cool: 顶起来

hxmc

wollte nur sagen, Schillerstraße ist super.... leider habe ich nicht die Zeit, jede Folge zu folgen.

li8ping6

看到这个帖子，真的觉得很受用~~undefined $x12$ 请问楼主是学语言的吗？现在我学到了中级阶段，觉得困难还是挺多滴~~不过学语言是要靠脚踏实地的，所以我想还是要从基本的开始积累~赫赫~~希望有一天也能达到楼主滴境界~赫赫$x18$

自来卷

刚来不到两个月，但是已经很失望了。原来以为来到这里就行了。后来发现接触到的德国人很有限，平常语言班练的机会更有限，很多人在考试上下功夫，但发音和思维都是中式的...这样和在中国学习就没有什么本质的差异了。虽然自己年龄小，按理说有语言优势，但得自己多创造机会，就像lz说的。有意识地练就自己的综合能力。所以自己要思考小时候是怎么学习汉语的。生活环境...还有就是脸皮问题，逮住路人甲乙丙丁就把他们说晕吧...

karlfriedrich

偶来两个半月啦！