毕业后的去留

upu

$支持$ $支持$ 其实女人未必要很强势,但千万不能太劣势.如果女人没有一点事业,吃的穿的都靠男人,说真的一般在家里根本就没有说话权,这样会幸福吗?其实很多直接嫁到外国的女孩(当然不算留学中逐渐互相认识并最 ... [/quote]

同意，起码要能够独立，不依附于男人

馨彤

原帖由 xiaoniaofly 于 2007-6-8 10:39 发表
女孩子如果这边没谈朋友,回国好.留下来下半辈子已经看到头,而且这边生活乏味,文化背景的不同,找个知冷暖的不容易.另外德国人口流失率太高,优秀人才外流严重.再过30年还不知道会成什么样. 国内选择范围大,找个合 ...

德国大环境好，中国小环境好，看MM想要哪一种了$考虑$

更胜一筹

我跟楼都在面临类似问题，只不过我是在德国和伦敦间的抉择，都很类似。 其实，我们排除薪水，饮食和父母等因素。 共同点就是家庭！ 我们基本可以说在家庭和事业间选择。我觉得，你立刻回国就是选择了家庭，因为在德国你是以事业为重的，回国就要相亲结婚生子之类的。

看看我下面的帖子， 如果你是我你怎么做？

http://www.dolc.de/forum/viewthr ... p;page=1#pid8250765

跟你一样徘徊在人生十字路口。

xiaoniaofly

我觉得这里有个误区，很多人认为回国就是选择家庭没有事业了。其实我认为留在德国的人并不一定比回去的有事业，至少我的经历是这样的。我原来在外办工作的时候接待的几个国内大学来访，过来的访问团里基本是30多或者40出头的，里面很多是早期德国留学生，那个带团的副校长就是这样的。记得当时问过他们为什么回去，那个副校长和我说了我当时认为非常没礼貌的一句。他说来德国的最后不都得回去，这里根本留不住人。当时刚来，觉得那个副校长年少得志太轻狂了。不过后来接触了几个留在这边的人以后，尤其是接待天津大学的一个团以后，才发现早年留德的门槛很高，精英非常多，这些人确实有傲的资本。不过这批人确实大多选择了回去。但因为当时的身份，能遇到的从国内来的团本身都是国内混的不错的，所以觉得可能是圈子问题造成的。
后来有一天我刚来的时候碰上一个国内第一批入站的博士后，（他当时在这边工作了4年），告诉我他决定这个项目结束就回国。当时对我的影响还是蛮大的。毕竟他合她老婆是我刚来这边处上的第一批朋友，而且他们两都是我所认为的成功人士。一直是以他们的生活作为自己将来的指导，却突然得到这么个消息。那时候他老婆告诉我他是男人，希望有自己的事业，而德国只能是个打工的地方，所以他们只能选择回国。在这里再出色都没用的，核心的东西德国人是不会放心外国人的。而且德国挣钱太难，付出那么多挣这点钱心理不平衡，也没脸见以前国内的朋友。所有他们最后还是走了，现在过的很好，老公回原来的学校，在名牌大学做副校长也是个教授先生了（国内现在干部年轻化，50岁的都退下来，他们这批正当时），老婆先去日本干了一个月4万美金的工作一年，然后回家生孩子。现在也去了老公所在的大学。钱也有了，身份地位也有了。
我是个没事业心的人，又是女人，所以一为学业，二为工作环境的简单（没人会浪费精力在你身上）再者我的年纪也不小了，回国没有老公怕父母外人唠叨，我当时还是打算留在德国的。不过后来呆久了，经常能接触到国内子公司来的人，有几个还是我国内就很熟的，才发现自己在德国真的是落伍了。一样大的人，人家每年过来开的是董事会，我在这边还在开发部卖苦力。说起话来，人家八面玲珑，滴水不漏，我这边还是出国前的傻样子。谈起家庭来更是没得比，我这边也就一个小BF,住的还是学校公寓，小BF还不知道什么时候能大学毕业，人家车房老婆孩子样样全，孩子都上小学了。天哪。。。。。。。。。。。。现在国内再来人，我都找刚招进来的毕业生聊天，不容易有落差感。呵呵$害羞$
所以这次家里一出事，回趟国这么麻烦，我想了想还是回去吧。不就是年纪大了没老公，至于为这点事窝在这里委屈自己嘛。

我想每个人经历的不同导致每个人看法的不同。路只有自己走来才知道哪条是最适合的。所谓的好坏不过是看你最需要的是什么， 很多时候很多事也不是你想就可以做到的，所以回去还是留下最后起决定作用的实际是你自己的能力，做好力所能及的事，不要有遗憾就可以。

[ 本帖最后由 xiaoniaofly 于 2007-6-13 12:16 编辑 ]

upu

很喜欢你的看法，很诚恳。
我工作过的部门主管就是个中国人，呵呵，我也在发展部。人家管着将近100个德国人，很是牛！！不过，老婆是个德国人，所以，偶觉得要想在这边有事业，就要融入德国社会，当然不是说找个老外就是最好的办法，但是，不得不承认，必须放弃很多中国的东西。这也是我最不愿意的。
有得就有失，就看你觉得什么值得了

xiaoniaofly

我说的是2000年以后的事,我在这里认识的朋友最大的现在不过刚38岁，没有那么老的。80年代末90年代初那批人估计到现在已经40多快50岁了吧。我个人觉得德国不留人并不光只有移民政策的问题，升职问题，文化融入问题，最重要的问题是德国是人事经济政策，中国人内心是渴望凭本事出人头地的，能自己选择出来的，大部分都是（至少是出来前）很有一番抱负的， 而在德国很辛苦的付出未必能得到那么高的回报。德国是个混日子很不错的国家，做个普通小白领，过着朝九晚五的生活，很规律也很稳定（不考虑工作竞争的情况下）。但是对想拼搏一番的人来说，这里的舞台空间实在是太小了。就说一个很典型的问题， 留在德国大学里的中国人有多少能在40岁以前拿到上百万的项目启动资金？有多少是40岁就能爬上教授级的？进企业的，如果不借助德方配偶的力量，有多少35岁能当上主管的，有多少能进入股东会议的。或者这么说，不谈国籍，德国人自己有多少是做到这样的？我们部门上任头做到65岁2004年才退（其中有一年是留任，每周只上3天班，算是单位福利），这任头上任的时候已经在公司里工作25年了，是个博士。具他自己号称要在公司干满35年。
有车有房确实不是难事，到了年纪大部分都会有的，不过是早和晚的问题，用什么方式得到的问题。就拿和我一批来的朋友来说，也有很多有车有房。如果忽略掉结婚前要财产公证，忽略掉老公大自己十几甚至30岁的差距，忽略掉财产将来不是自己一个人所有，只从现在看确实是什么都有了。不过这里面有多少是35岁能靠自己力量在德国置办房产汽车的？时间是最能证明一切的，10年前我和我国内的同学没有任何差别，甚至5年前他们问我将来怎么办的时候我还可以告诉他们我在这边过的挺不错，简单的工作环境，护着自己的头，在国内算高薪的收入（实际每年也没存下多少），过的顺心顺意。到今年聚会的时候我只能说掩耳盗铃活在自己的世界里不是什么好主意。不想丢掉以前的朋友，就要努力跟上人家的步伐。社会认同感合地位真的是很重要的。

[ 本帖最后由 xiaoniaofly 于 2007-6-13 14:31 编辑 ]

Stefaniee

原帖由 brave_heart 于 2007-6-12 17:10 发表

借问一下，Mr.Right是不是某部电影里的人物？见笑了。如果是，能否告知？;) $送花$

$汗$ Mr.Right其实是泛指“真正适合你的那个人”，没有具体的代表人物，每个人的Mr./Ms. Right 都是不同滴~~~:D

Stefaniee

原帖由 pingp 于 2007-6-12 21:33 发表


家庭有那么重要么，我同学基本都结婚生孩子了，两个孩子的都好几个了，看来看去，没有感觉谁家
状况很好，就是说让我想和他们换换位置。特别是抱着比较实际目的组的家庭，结果更糟糕。结婚了，
我感觉就是 ...

当然当然，非常同意你的观点~:D

就是因为不愿意将就，不愿意为了过于现实的实际目的，所以才有那么多姐妹都享受着“一个人的精彩”，而且过得潇洒而有滋有味~

但是唯一的问题就是，总归还是希望30岁之前生宝宝吧？就有得回到这个残酷的年龄现实上来了:(

whithomas

所以才有那么多姐妹都享受着“一个人的精彩”，而且过得潇洒而有滋有味

我看是找不到男人, 自我安慰吧. 谁不想成双成对, 女人有事业有钱了又能怎么样,还不是花钱找小白脸 .
说到底还不失为一个自己喜欢的男人.
所以说 女人没有家,再强也白搭.

xiaoniaofly

80年代的留学生审核很严格，除了直系亲属因素过来的，或者政治避难过来的，过来上学的年纪都不小。而且他们是4W保证金，当时的中国能一下子拿出这么多保证金的家庭并不多。我在柏林接触过几个当年来的，经济压力比我们这批大很多，很多都改做中餐馆了。柏林最有名的老友记就是当年乘着学潮过来的几个留学生合伙办的。现在换了老板，不过名声还在。