关于色彩管理

loveorola

既然有朋友想让我开贴说说关于色彩管理的事儿,那我就尽我所能,现学现卖.

要了解什么是色彩管理,就要先明白色彩是如何被设备"定义"的.
即便是拥有丰富语言的人类,也不能互相之间表达出真正的色彩含义.ps.你说的晚霞的红色,我可能理解为我家西红柿的红色.

作为设备,要"定义"以及"表达"色彩的含义,怎么办?
这就出现的"色彩空间"这个概念.他就是用来让设备来"定义"色彩的.

色彩空间的种类很多,我们常用到的有sRGB,Adobe RGB,以及其他定义的profile.

在实际应用中,我们常常碰到"人为偏色"的现象,为什么?

设备用Adobe RGB的色彩空间定义了颜色"A",而浏览的时候,由于操作系统的默认设置(尤其在win下),而用了sRGB色彩空间来重新定义了"A"这个颜色(此过程,因为在无色彩管理功能的软件下进行,如IE,所以没有色彩管理的过程).因此,偏色产生.(对于上述举例,照片饱和度应该下降).这时,我们只能鄙视WIN的无能!

所以,也就是小贱同学为什么向我们狂推荐苹果上的safari浏览器.就是因为它有色彩管理功能,所以,即便是照片用了非默认色彩空间(比如Adobe RGB),以safari的色彩管理过程,最终的照片还是会正确的显示在我们面前.但夸系统使用safari时,不知道色彩管理过程是否奏效.因为MAC平台是全系统都处在色彩管理之下(色彩管理就是由苹果率先提出并应用的).而WIN不是.

所以,以网上交流来讲,最简单的达到相对色彩统一的方法就是使用sRGB色彩空间.(无论你的浏览器有没有色彩管理功能)

至于怎么转色彩换空间,见下图.

loveorola

关于这个话题,有兴趣的同学一起探讨.

至于全过程workflow,如果想要严谨的话,一天一夜也写不完,如果大家有兴趣,我可以随时补充.

野兽帝国

@@...色弱分子路过～～

努力尝试理解ing...

oben

强帖留名......
PS. 还没睡呢?   昨天发现一个也是关于色管的问题,有空讨论.

gboy

色彩管理其实挺有意思的。
有些手工映射不同的色彩空间会有不同的效果，我经常喜欢映射成Fuji的片子。色彩会偏向品红和青，这样皮肤感觉很好
canon 系列的配置文件会比较突出黄色..

有人愿意交流交流色彩空间配置文件么？

ieye4u

原帖由 gboy 于 2007-6-25 01:49 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
色彩管理其实挺有意思的。
有些手工映射不同的色彩空间会有不同的效果，我经常喜欢映射成Fuji的片子。色彩会偏向品红和青，这样皮肤感觉很好
canon 系列的配置文件会比较突出黄色..

有人愿意交流交流色彩空 ...

先亮出你的文档说来听听，我才知道你说的是啥～

loveorola

顺便解答一下小贱的疑问:为什么同样一张sRGB照片在MAC下,用不同的浏览器观察,还是会有明暗的差别.

请见图.

MAC与WIN的灰色默认设定不同,WIN是15%,MAC是20%.具体为什么,我也不明白,仿佛与默认gamma一个1.8 一个2.2有关.

所以,在MAC下,safari和其他浏览器下会有明暗差别.因为我的sRGB照片是在WIN处理的.你用没有色彩管理的MAC下浏览器观察会有不同.而safari衔接了MAC系统下的色彩管理.

我最早发现这种明暗的差别,是在浏览黑白照片是发现的,差别要比彩色照片明显.

[ 本帖最后由 loveorola 于 2007-6-25 02:17 编辑 ]

loveorola

原帖由 gboy 于 2007-6-25 01:49 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
色彩管理其实挺有意思的。
有些手工映射不同的色彩空间会有不同的效果，我经常喜欢映射成Fuji的片子。色彩会偏向品红和青，这样皮肤感觉很好
canon 系列的配置文件会比较突出黄色..

有人愿意交流交流色彩空 ...

你说的手工映射,如果我没有理解错的话,就是直接用别的profile,来定义本不是它的照片,从而达到出乎意料的效果.

我想你要找的profile,应该在各大胶片制造商那里能找到.

sophiachao

终于等到lz发这个强贴了

Boy

我的PHOTOSHOP跟IE自带的VIEWER颜色不统一..........$汗$

gboy

原帖由 loveorola 于 2007-6-25 02:15 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


你说的手工映射,如果我没有理解错的话,就是直接用别的profile,来定义本不是它的照片,从而达到出乎意料的效果.

我想你要找的profile,应该在各大胶片制造商那里能找到.

因为目前主流CCD 和CMOS都是马赛克的，输出的其实都是黑白
所以对于色彩的还原根据三原色比例和各个厂家自己的独特算法来生成彩色文件

所谓的这些profile应该都是一些色彩映射表而已，对采集到的色彩信息最后映射到输出位上，所以根据不同
采集设备。厂家都是建议搭配自己的色彩配置文件来忠实还原他们的色彩风格。尤其输出设备因为色域要窄
转换後会缩小色彩域。

胶片只是一类，从输入到显示到输出都有。我只是对于输入类的色彩空间定义文件比较感兴趣，因为这类
定义的都是非线性的，和手动调节色彩出来的效果并不相同..

gboy

原帖由 ieye4u 于 2007-6-25 01:53 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

先亮出你的文档说来听听，我才知道你说的是啥～

色彩空间配置文件，你多安装几种相机的驱动在机器里面.ps就找到了。一般都是icc文件.

loveorola

原帖由 Boy 于 2007-6-25 10:43 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我的PHOTOSHOP跟IE自带的VIEWER颜色不统一..........$汗$

观察sRGB还是Adobe RGB?

如果是sRGB,那就要探讨探讨了.

loveorola

原帖由 gboy 于 2007-6-25 11:37 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif



因为目前主流CCD 和CMOS都是马赛克的，输出的其实都是黑白
所以对于色彩的还原根据三原色比例和各个厂家自己的独特算法来生成彩色文件

所谓的这些profile应该都是一些色彩映射表而已，对采集到的色彩信息最后映射到输出位上，所以根据不同
采集设备。厂家都是建议搭配自己的色彩配置文件来忠实还原他们的色彩风格。尤其输出设备因为色域要窄
转换後会缩小色彩域。

胶片只是一类，从输入到显示到输出都有。我只是对于输入类的色彩空间定义文件比较感兴趣，因为这类
定义的都是非线性的，和手动调节色彩出来的效果并不相同..

没错,你说的"厂家自己的独特算法",CIE组织也曾经想把各大器材,设备商的算法统一,以便处理过程的简化.
但每个厂家又想在相对稳定的格局下保持自己的风格,或显示其与众不同,所以,便有了属于自己的"独特算法"

icc profile按算法可分为两类:一是基于矩阵.一是基于映射表(LUT).它们对设备阶调复制特性的描述方式不同.
对于基于映射表的profile,映射表只是profile文件的一部分,它的存在也是为了在色彩空间转换时提高运算速度(相对基于矩阵的profile来说),和之前说的"独特算法"是紧密相连的.

非线性关系:人类的视觉系统的一个特征就是它的非线性的.而我们手中的各种设备都是对光(或色彩)线性响应的,要想讲这些"测量"的结果与我们的感觉产生对应关系,我们就得将他们从对光的线性响应转化为对感觉系统的非线性响应.

loveorola

有兴趣的同学可以在自己电脑上搞一下下面的图

这是个嵌入ProPhoto RGB色彩空间的ColorChecker.在IE或没有色彩管理的软件下看,效果惨不忍睹!

如果你下载下来,在PS中观看(有3种提示,见图B):
情况1: 如果保持ProPhoto RGB色彩空间不变............RGB值不变.色彩正确.(因为是在有色彩管理功能的软件下观察)
情况2: 如果转换为PS默认色彩空间(无论是什么).......RGB值变化.但色彩仍然正确(因为有色彩管理过程)
情况3: 不作任何管理...........................................RGB值不变.偏色!!!(因为没有色彩管理过程)


前提是打开PS色彩设置的,缺少或不匹配色彩空间选项.(见图A)

gboy

原帖由 loveorola 于 2007-6-25 13:06 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif



没错,你说的"厂家自己的独特算法",CIE组织也曾经想把各大器材,设备商的算法统一,以便处理过程的简化.
但每个厂家又想在相对稳定的格局下保持自己的风格,或显示其与众不同,所以,便有了属于自己的"独特算法 ...

有没有什么软件能自己编辑icc文件的？
请推荐一下

loveorola

原帖由 gboy 于 2007-6-25 15:44 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif



有没有什么软件能自己编辑icc文件的？
请推荐一下

profilemaker

阿空

搬个板凳虚心学习，盼望更深的课程$支持$

问一个问题，在windows下，注意到ps中关于灰色的默认定义是20%，我们是不是应当设置成15%才能保证实际的明暗跟我们看到的一样？

FanFan

看不懂，发克/:(

loveorola

原帖由 阿空 于 2007-6-25 18:36 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
搬个板凳虚心学习，盼望更深的课程$支持$

问一个问题，在windows下，注意到ps中关于灰色的默认定义是20%，我们是不是应当设置成15%才能保证实际的明暗跟我们看到的一样？

两边都用默认就好了.如果电脑不是位于用作工作流程的中的话.

loveorola

原帖由 FanFan 于 2007-6-25 18:38 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看不懂，发克/:(

看了半天才明白,"发克"的意思.......$汗$

够BH的现在,哈哈.;)

神.TL

我还是MSN和你讨教吧， 这边要是提问，你回答起来非要累死不行，哈哈。


PS：你最近很少上MSN啊，都碰不到你。

景色

高深，先膜拜，然后仔细看，最后还是没看懂
哎
继续看

loveorola

楼上的,以及没看懂的同学,那里没明白,说出来,

我争取再写的通俗易懂点儿.

loveorola

原帖由 神.TL 于 2007-6-26 00:36 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我还是MSN和你讨教吧， 这边要是提问，你回答起来非要累死不行，哈哈。


PS：你最近很少上MSN啊，都碰不到你。

就冲你这话,今天正晚挂MSN等你哦~~~

linhenil

原帖由 神.TL 于 2007-6-26 00:36 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我还是MSN和你讨教吧， 这边要是提问，你回答起来非要累死不行，哈哈。


PS：你最近很少上MSN啊，都碰不到你。

在这问答挺好的,至少有人再有类似问题,不用LZ再敲字了

linhenil

色彩管理很复杂地...

loveorola

原帖由 linhenil 于 2007-6-27 19:17 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
色彩管理很复杂地...

看你报了下星期的CM,如果你需要前几次的考题,俺传给你.

老虾

支持一下楼主这类用matlab而不是photoshop处理照片的强人.以后大伙见面都不好意思提PS,开口就是"今天,你ML了没有?"$汗$

老虾

原帖由 FanFan 于 2007-6-25 18:38 发表 https://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看不懂，发克/:(

对于一个学理工科的人说这样的话,俺BS你一下$bs$