我要被alice逼疯了

hooklee

总结一下：各家服务半斤八两，技术T-Com较有优势，但是价格T-Com稍贵。

其实我和carrier没什么大分歧，小用户群的体验各家公司都差不多，都有好的和不好的评价，具体服务质量没中立机构的调查没人会知道。其实我主要是对Snow_willy的评价比较感冒，Alice肯定不是最好的DSL公司，但是绝不能说除了价格低以外一无是处。

补充一下：对于需要Hot Spot的朋友，当然T-Com是唯一选择，这就是我所说的T-Com的技术优势的一个方面。

[ 本帖最后由 hooklee 于 2007-8-3 15:20 编辑 ]

sherman

顶楼上的，个人感觉公司质量都差不多，TCOM其实就是可以选择的服务多点(当然不是免费的，)不过某些公司在kun的时候会耍赖，大家自己小心。

carrier

原帖由 sherman 于 2007-8-3 14:24 发表
我知道16m是bit，要不然怎么会有经典的1/8之说，上限可以到2m,至于别的文件头开销要看他用什么传输方式了，至少理论上达到这个数值没有任何奇怪的，他要是能到2.4我承认它比较牛
前拨号没用过，我签alice又没打 ...

2M不是上限，16M的ADSL是传输不了2MByte的速率的。无论是什么协议都传输不了。
以太网的头尾封装20个字节，
IP的报文头至少20个字节，
TCP的报文头至少20个字节，
其实效率最好的FTP也有他的报文头开销，是多少我不知道了，暂时不算进去。


以太网最大帧长度是1518个字节，去掉至少60个字节的开销， 1458 / 1518 = 96%
在ADSL上面传输，还要把以太网的帧再封装成ATM Cell，53个字节的定长Cell包括5个字节的开销， 48 / 53 = 90.5%
两个数值相乘，再乘以2MByte/s，即使按照目前我知道的理论上的最佳状况也不达不到1.74M。
这里面还不包括FTP带来的开销，不包括ADSL最底层的物理上面还需要不需要开销。所以从你的FTP软件上看到的远远达不到2M，1.4MBytes/s的已经非常不错了。

你说的理论上达到这个2M数值恰恰是非常奇怪的。

[ 本帖最后由 carrier 于 2007-8-3 16:36 编辑 ]

carrier

原帖由 sherman 于 2007-8-3 14:24 发表
我知道16m是bit，要不然怎么会有经典的1/8之说，上限可以到2m,至于别的文件头开销要看他用什么传输方式了，至少理论上达到这个数值没有任何奇怪的，他要是能到2.4我承认它比较牛
前拨号没用过，我签alice又没打 ...

2M不是上限，16M的ADSL是传输不了2MByte的速率的。无论是什么协议都传输不了。
以太网的头尾封装20个字节，
IP的报文头至少20个字节，
TCP的报文头至少20个字节，
其实效率最好的FTP也有他的报文头开销，是多少我不知道了，暂时不算进去。


以太网最大帧长度是1518个字节，去掉至少60个字节的开销， 1458 / 1518 = 96%
在ADSL上面传输，还要把以太网的帧再封装成ATM Cell，53个字节的定长Cell包括5个字节的开销， 48 / 53 = 90.5%
两个数值相乘，再乘以2MByte/s，即使按照目前我知道的理论上的最佳状况也不达不到1.74M。
这里面还不包括FTP带来的开销，不包括ADSL最底层的物理上面还需要不需要开销。所以从你的FTP软件上看到的远远达不到2M，1.4MBytes/s的已经非常不错了。
你说的理论上达到这个2M数值恰恰是非常奇怪的。

carrier

原帖由 sherman 于 2007-8-3 15:13 发表
顶楼上的，个人感觉公司质量都差不多，TCOM其实就是可以选择的服务多点(当然不是免费的，)不过某些公司在kun的时候会耍赖，大家自己小心。

不知道你说的是哪家，不过我觉得不管是t也好，alice也好还是什么别的公司也好，任何一家对于白纸黑字写的东西都不会耍赖。这就是我说的沟通的问题之一，采用合适的方式，留下确凿的证据就没有问题。还有更重要的是你如果遵守合同上面的解决条款解约应该没有问题，如果自己就不知道解约条款是什么样，就硬要解约，人家不给解，说人家耍赖也不公平。

hooklee

原帖由 carrier 于 2007-8-3 16:34 发表

不知道你说的是哪家，不过我觉得不管是t也好，alice也好还是什么别的公司也好，任何一家对于白纸黑字写的东西都不会耍赖。这就是我说的沟通的问题之一，采用合适的方式，留下确凿的证据就没有问题。还有更重要的是你如果遵守合同上面的解决条款解约应该没有问题，如果自己就不知道解约条款是什么样，就硬要解约，人家不给解，说人家耍赖也不公平。

这是德国法律严明带来的必然后果。其实大家抱怨的“硬问题”主要不是在合同签订和解约方面，更多的是集中在其他服务环节，比如线路出现了故障及时维修，转帐出错了尽快退还等等，这方面各家可以说都不能让人满意。不过这似乎是德国所有商业公司的通病了。

hooklee

关于网速，carrier的估计可能搞错了前提。我觉得DSL公司所标称的速度并不是带宽，而很可能是实际的近似下载速度。我自己的4M DSL测试过很多次网速，出来的下载速度从来都是大于4Mb/s的，鉴于网上测速应该是纯粹的包内数据，结果应该是用户实际关心的数值。比如我刚才又测了一次，下载速度是这么写的：

Download-Geschwindigkeit: [++] 4.138 kbits/s (517 kBytes/s)

当然，还有另外一种可能：DSL的标称速度确实是真实带宽，但是DSL公司通过网络设置线路速度时不可能非常准确，因此一般都是稍微设得超过标称值，这样的话带外数据基本都被补偿掉了。

[ 本帖最后由 hooklee 于 2007-8-3 20:24 编辑 ]

carrier

原帖由 hooklee 于 2007-8-3 20:23 发表
关于网速，carrier的估计可能搞错了前提。我觉得DSL公司所标称的速度并不是带宽，而很可能是实际的近似下载速度。我自己的4M DSL测试过很多次网速，出来的下载速度从来都是大于4Mb/s的，鉴于网上测速应该是纯粹 ...

你的问题答案是这样的，
电信公司的16Mbit绝对的就是带宽。而且标称的觉得是严格的，因为这个16Mbit不是由软件调出来的，是由标准决定的。ADSL 2+标准最高可以传输24Mbits/s，但是传输距离比较短，在传输速率设定为16Mbits的时候，可以保证looplength在2000米左右，才具有实用的价值。所以市面上目前大多数都是16M的线路，至于4M, 6M，2M可能是ADSL 2或ADSL的标准的。但无论如何都是由标准和设备的设置决定的。
同时从另外一个方面解释，电信公司无论如何不会拿出实际下载速度来作为它给客户的服务标准，因为从技术上来讲，他无论如何无法保证这个下载的速度，我前面的例子只是举了以FTP下载的例子，因为FTP作为整块数据传输，效率是相当高的，所以近似都以最大报文长度来计算，事实上很多协议根本达不到这个效率。以太网的一个报文最短的64个字节，去掉开销这最短的报文还能传几个字节呢？所以这个效率是在是难以估计，电信公司是打死也保证不了的，换句话说，如果用户以此来投诉他的服务速率的话，他根本没有明确的标准证明自己的服务是达到自己所宣称标准的。

你测试出现的情况我认为是这样的，首先4M不见得是绝对的4000K，由于频谱通常不会是十分整齐的4000，可能会稍微多点少点，这个数值是在标准中有标称的，只是我不知道具体的数据。所以你测出来比4M多点也正常。上面我说的16M的应该也不是严格的，会差上差下一点点，但不会太多，否则就叫15M或17M了。
我觉得你的测试可能多半是从你的DSL软件里面测试出来的，那个软件测试数据是从你的Modem或者路由器里面出来的，那个是ADSL线上实际传输的情况，是已经包括了各种协议的开销的。而我说的1.4MBytes的速率是从FTP软件中读出来的数据，是去掉了各种协议开销以后的数据。

[ 本帖最后由 carrier 于 2007-8-3 21:54 编辑 ]

carrier

原帖由 hooklee 于 2007-8-3 20:11 发表


这是德国法律严明带来的必然后果。其实大家抱怨的“硬问题”主要不是在合同签订和解约方面，更多的是集中在其他服务环节，比如线路出现了故障及时维修，转帐出错了尽快退还等等，这方面各家可以说都不能让人 ...

我说解约的问题是因为那位朋友说，有些公司节约耍赖，我才说的解约问题。
其他的问题，我也一直坚持所有的公司都存在问题，不是什么个体问题，另外我们自己有时候也在沟通上存在问题。
所以实际上每个公司都一样，每个公司主观上都希望服务好自己的客户，只是由于环节传递，由于每个人的工作水准也不一样，所以有的时候都会有不让人满意的地方。但是总体上这些有名有姓的公司应该不会是存心要刁难客户的。所以我认为在什么服务态度方面各个公司差不太多。
所以我觉得从质量角度考虑，愿意多付一些钱得到质量比较稳定，增值服务也多的T-Com。

[ 本帖最后由 carrier 于 2007-8-3 22:07 编辑 ]

Snow_willy

原帖由 hooklee 于 2007-8-3 14:08 发表
总结一下：各家服务半斤八两，技术T-Com较有优势，但是价格T-Com稍贵。

其实我和carrier没什么大分歧，小用户群的体验各家公司都差不多，都有好的和不好的评价，具体服务质量没中立机构的调查没人会知道。其 ...

我说的没有错啊。。。

Alice就是除了便宜没有什么其他的的优势啊。。。。。。。

那你说说Alice和DTAG比有什么优势？？？除了便宜以外。。。。。。。。。。。。

我就是看不惯你硬要说DTAG不好。。对你也比较感冒。。你比我更加武断！！！！

:D :D