我们的职场生涯和面试经历（索引目录请看第一页）

莎拉

原帖由 Blüte 于 2007-11-18 19:23 发表

那你比较走运。如果公司不大，做marketing的要求的可不是一般的德语。

大公司对英语确实很看重, 我投的那个地方也是最先要求英语好, 其次才是德语.
1,4的DIPLOM根本不管啥用, 还得逼我先去考个英语证别人才考虑.

Blüte

原帖由 莎拉 于 2007-11-18 19:26 发表

大公司对英语确实很看重, 我投的那个地方也是最先要求英语好, 其次才是德语.
1,4的DIPLOM根本不管啥用, 还得逼我先去考个英语证别人才考虑.

看你的工作性质。我从来没被人问过英语水平。

Blüte

不明白，学Infor的去SAP居然面试英语。$考虑$

cloudfly2003

英语是重要
我也从来没被问过英语水平  实际上英语也烂到不会对话
所以还是要看公司氛围的  招人对英语是否看重根据公司和人事不同而变化 不能一概而论
当然英语在工作中的重要性不言而喻....
以上评论只针对找工作和面试

瞳之住人

原帖由 luft@de 于 2007-9-22 20:04 发表
然后是group work。由于已经彻底放弃，我悠闲的欣赏大家的表演。发现这帮德国孩子真是没见过啥世面，当着那么几个人做presentation就紧张得满脸通红浑身冒汗，而且~~~ 还拿出手帕去擦，我晕倒~~。一个哥们儿给我印象奇深，一看他就是个天才，但是当说到自己这一生最大的成就时，这仁兄居然说是自己的diplomarbeit得了个1.0。我当时险些笑出了声~~ 然后就是讨论，我上来就lead，狂白活一通，一开始还行，可是后来讨论越来越激烈，这帮家伙说话越来越快，用词越来越偏，俺发现俺居然听不懂了！nnd，欺负我才来了两年是吧，用母语压我，我当时有一刹那特想把讨论转英语，但最终仁慈战胜了冲动。我要用英语，就这几个小子，不用什么力气就全收拾了。可是，我毕竟是拿着份其他公司的合同来找乐的，但这份工作对他们来说就是饭碗啊，我给人家搅了确实太不地道了~~ 想通了以后，我就往椅背上一靠，看戏了。

就我的经历写一写，除了我之外homebase在德国的几个德国人的情况：

presentation skill，其实我自己一直对自己的presentation skill比较自负，可以视作是井底之蛙，也可以视作自信过甚，从高中开始我参加过许多市级以上的英文演讲比赛，也拿过一等奖和两等奖。但是这批德国人的presentation skill，至少在我来看是相当不错的。当然我不认识luft@de，毕竟山外有山，他可能比我强很多，所以bosch的那帮德国candidates令他很不屑。

他们的背景呢？举三个例

A，瑞士人，瑞士硕士，美国cornell留学1年，好像是exchange program
B，西班牙人，8岁到德国，德国diplom，美国MBA，完成这两个双硕士的时候23岁
C，奥地利人，德国、MIT双硕士

虽然不是啥天才，但比普通的德国学生，还是要强一点的。

Casablanca

强人啊，是不是infineon的scholarship$m19$

瞳之住人

原帖由 luft@de 于 2007-9-22 20:04 发表


我快毕业那会儿一度特向往trainee，后来阴差阳错还没正式开始全面申请就天上掉下个挺不错的正式职位。由于一切来得太容易，我拿到offer当晚赶紧申请了一直计划申请的bosch的trainee，他们办事效率还真高，第二天就接到AC的通知。几天后就去司徒了，司徒的Holiday Inn真是个Inn，忽然顿悟这家饭店的中国区经理很有才华啊，居然把这么个度假旅店品牌在中国整成外人敬仰的商务酒店了。

德国人开会的确比较节省，但是节省也不是坏事。holiday inn可能出乎你的意料，但它的确是四星酒店。（可能最后一个星是自己画上去的）

按照德国大公司的标配，普通员工出差是只能去四星的，因为trainee的缘故出差机会很多，但是从来没住过5星，也没住过3星。如果你觉得holiday inn很差，住4星很不符合你的档次，那很遗憾，德国几乎所有的大公司都是这个情况。

瞳之住人

原帖由 Casablanca 于 2007-11-18 19:44 发表
强人啊，是不是infineon的scholarship$m19$

不是强人，也不是infineon的奖学金。

[ 本帖最后由 瞳之住人 于 2007-11-18 19:50 编辑 ]

亚琛没有眼泪

渐渐的开始麻木，因为你要习惯，你要学会自私，这个世界上面没有人可怜你. 而当你站在胜利者的位置的时候，你的身边就会特别的热闹。

职场生涯final总结!

瞳之住人

原帖由 luft@de 于 2007-9-24 20:18 发表

关于Bosch trainee的组织行为模式，我觉得文字中稍有self-defensive的意味。完全可以理解，可是你说的和我说的不是在一个点上。我并没有批评他的组织差或者投资不足，我所想说的只是公司整个的印象给人很大的距离感和高傲感，让我很难有为他们工作的冲动。招聘不只是你招别人，同时也是在宣传自己。可能是因为德国公司的缘故，这个公司给人的很强的高高在上的印象。比如，我说的没有参观公司的安排的这个例子，确实不太明白组织一个2、30人的半小时到一小时的参观能困难到哪儿去。没有的原因很可能就是因为这个活动并不能帮助公司选人…… 这些细节要说的point就是组织者有些高高在上，太多考虑自己的利益——用尽短的时间挑更多的人。

我感觉luft对面试和公司对外宣传这两个概念有所混淆。首先，bosch holiday inn的面试是基于面试人了解bosch的基础之上展开的，试想你都不知道bosch是怎么样的公司，为什么会来投简历，会要来参加这个公司的trainee培训计划？其次，大部分德国跨国公司，IT汽车方面的，就我的面试经历，顶多做30分钟的自我介绍，这样的公司包括Rhode Schwarz，Siemens，NTT docomo euro lab等等，其他的公司，绝非骄傲使然，而是把对公司的认知作为考验candidate的一部分。

做电子仪器方面，Rhode Schwarz应该算德国数一数二的公司，给的薪水也相当高。他们每次面试，HR先介绍自己公司30分钟，然后转成部门chef过来问技术问题。如果luft觉得，这样做就是说明RS与bosch背道而行，愿意投资时间，精挑细选，那么我告诉你你错了。因为他们这套模式，会重复20多遍，给20多个不同的candidate展示一遍，最后可能一个都不要。这仅仅是他们的routine，并没有深层次的意义。

其次，从luft形容的这段bosch的对整个面试的组织筹划看，我丝毫不觉得bosch有居高临下的意味。我们来算以下举办这类活动的预算。通常按人头，仅膳食，每人每天100欧。包括4course的午饭和晚饭，这不是每个公司都愿意做的。愿意在面试上就这样投资的trainee program，我听到现在除了SIEMENS只有BOSCH。

原帖由 luft@de 于 2007-9-24 20:18 发表

3. 关于为什么选择Trainee 而不是direkt， 这只是个人喜好和选择区别，我不想在这儿分辨孰优孰劣。并不是适合每个人更不是适合每个部门每个职位  相对来说更加适合公司的管理部门而不是研发部门 适合经济工作而不是技术工作，培养的是管理能力和整体大局的认识而不是具体任务具体技术的操作。

Well...这个肯定是个人喜好，但既然讨论我感觉还是可以把个人喜好撇开，单谈逻辑。我整个的point是 既然你trainee结束后还是要从某个具体的职位做起（我假设你不是trainee后马上变manager...），做具体任务和具体技术，那么为什么不一开始就直接从这个职位开始做起呢？所谓大局观~~ 怎么说呢？你怎么SMART(Specific,Measurable,Achievable,Relevant,Timely)呢？ 如果不能SMART，那这个大局观就是个big word... 至于管理能力……我个人有个管理学位，毕业后又做了两年manager，还真都还说不清楚具体啥叫管理能力，确实有点泛了~

在之前的帖子里已经提到，不赘述，对于完全的文科毕业生，可能体会不出其中的优势，但是对于理工科毕业如我，又希望改变career focus的，trainee program的确是上选。