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yama12

原帖由 jing0li 于 2007-11-16 21:33 发表
现在谁还买Reihenhaus啊?180平的Grundstück也太小了吧,把房子放上去,就占了一大半了,还能种什么啊?

我们就买了啊，你也看到了。
你这样说，摆明看不起我们买RHS的“穷人”啊～～
我家的花园，足够我种菜，只是爱好而已，我又不是开垦菜田。如果花园面积大了，还要雇人来收拾，麻烦。

Benzin

原帖由 jing0li 于 2007-11-16 21:33 发表
现在谁还买Reihenhaus啊?180平的Grundstück也太小了吧,把房子放上去,就占了一大半了,还能种什么啊?

原帖由 jing0li 于 2007-11-18 23:24 发表
才工作一年多，能拥有自己的"房子"，你也就不是所谓的穷人了。如果花园面积大了你还能雇人来收拾，就更不是穷人了;) 你家的花园，足够你种菜，也足够你种树，种花，种草吗?以后有孩子了，折腾得开吗$frage$

这个世界每人各都有自己的活法，你的活法不见得别人认为就是好的就是对的。1000块钱有1000块钱的活法，10000块钱有10000块钱的活法，为什么老拿你的标准去衡量别人呢，人家一点都没觉得院子小，你为什么这么口气轻蔑地跳出来说一定小了呢？你这个人呢，可能礼貌没有学好，也可能汉语的修辞荒废了，如果是这样的话得好好补习一下。如果是想显摆的话就看看国内那个雅戈女的结果好了。

顺便说一下，种菜啊树啊的，大家都是个乐趣，谁会拿他当正事，那不成了农夫了，干麻要搞得感觉这辈子不会再买菜了似的。我去过很多同事家，种菜都是在篱笆边上种上一点点，没见谁真分块地种菜的。还有院子太大了等收拾起来你就知道累了，德国这里一般不允许从外面能看到的花园荒废的。我个人觉得，院子60到80平方米就够了，再大一是买不起，二是收拾起来累。

[ 本帖最后由 Benzin 于 2007-11-19 11:19 编辑 ]

yama12

原帖由 jing0li 于 2007-11-18 23:24 发表
才工作一年多，能拥有自己的"房子"，你也就不是所谓的穷人了。如果花园面积大了你还能雇人来收拾，就更不是穷人了;) 你家的花园，足够你种菜，也足够你种树，种花，种草吗?以后有孩子了，折腾得开吗$frage$

这位mm，看来你没明白我的意思，我也懒得解释，各人有各人的想法和活法。你既然说出”现在谁还买Reihenhaus啊“等等的话，想必你已经住着大Haus，拥有几百平大院子，那就好好过吧！
我们没钱，但是我们是完全靠自己，来买来供这个房子，我们很满足。房子面积是不大，但是，再加2个孩子，足够住；花园面积不大，我没必要把它开垦成菜田，至于花花草草，实在不爱；但是，门前一棵树门后一棵树，对于我来讲，真的够了，我没钱也没精力去伺候一苗圃。至于mm你说的，坐在花园，别人烧烤有烟啊说话能听见啊，我觉得我人没那么穷讲究，我就一俗人。:D 况且，隐秘性，应该是我的邻居没隐秘性，，反正我说的他们听不懂。说到这，我严重觉得我的邻居们应该去买EFH。。。。
家门口还有个spielplatz,在厨房的窗户就能看到，等孩子大了，不能总关在家里，一定要和其他小朋友多接触，这和家里院子大小没关系，你总不能把孩子关在自家花园一辈子啊！这点，相信很多妈妈都了解。
我不是因为自己买了Reihenhaus，就拼命说Reihenhaus比EFH好。以我们目前的情况和能力，买这个房子是最好的选择。
人当然是希望住更好的房子开更好的车，可不能因为光要求这个，而忽略其他。

yama12

原帖由 QCheng 于 2007-11-19 08:45 发表

照你的意思，住WOHNUNG的家庭都不能活了。

为什么你说的也是我想说的，$握手$

DLIII

说实话我也觉得排房不好. 有足够的钱买EFH当然好, 没那么多钱的话, 买排房还不如买城里好地段的大公寓, 如果是带电梯直接进屋的顶楼花园, 更好.

个人追求不一样罢.

Benzin

原帖由 DLIII 于 2007-11-19 14:29 发表
说实话我也觉得排房不好. 有足够的钱买EFH当然好, 没那么多钱的话, 买排房还不如买城里好地段的大公寓, 如果是带电梯直接进屋的顶楼花园, 更好.

个人追求不一样罢.

市区内的Wohnung价格并不便宜，而且Wohnung的nebenkosten一直居高不下，特别是有电梯的。 另外如果买Wohung一般都是要交Hausgeld作为Ruecklage，交多了，比租房子便宜不了多少（我现在住的房子如果买下来每月Hausgeld 226），交少了，房子的维护就会差。Wohung由于没有自己单独地皮，所以保值能力相对较差。还有就是很多事情要受到所谓的物业主委员会的限制，我的同事曾经跟我开玩笑说，比如一个4户的Mehrfamiliehaus，另外三户决定楼梯扶手用金子做，你也得跟着掏1/4的钱，当然这是夸张了，但也能反映出Wohung的一个弊端，就是很多事情你无法完全依照自己的利益或者愿望来做。其实我最受不了的是Wohnung的隔音，德国没有多少Wohung的隔音可以跟Haus比的。

所以我的观点跟DLIII反过来，我个人觉得买房子看自己的能力了，要买就买Haus,要不就租，有钱就买EFH,不够就买RHS，但是Wohung作为Geldanlage可以买，自己住就算了。其实问问银行就知道，他们不大愿意把贷款贷给买Wohung的人，因为一旦出现问题，Wohung拍卖会受到很多限制而不易出手，银行容易出现损失，所以银行对于购买Wohung的贷款限制要比Haus严，一般是不会愿意提供100%贷款，而haus很容易。

Benzin

不好意思，本来LZ只是想记录一下建房经历，结果被搞得跑题了，外面已经有帖子讨论德国买房还是租房，其实想讨论的我们可以到那里，或者再开个帖子。

wintertears

新建的小区型的别墅，地皮的面积都比较小，EFH也就300多，对于隐私而言，没有太大区别的。除非是自己买大的地皮，自己建房。

排房，中间的采光确实不如EFH好，但是住公寓的，不是也一样？我现在住的公寓，就是东西向的，南北方都是墙，也没有觉得多暗。还是得看周围的环境和个人的承受能力。房型布局也很重要的。我现在看的房子，DHH的布局还不如REH呢，而且离马路太近了，当然只是个人感觉。

mixmas

各抒己见啊，如果LZ 有意见的话，可以短信我哪些回贴可以移出去，另外成为一个讨论贴，谢谢$送花$

另外大家讨论归讨论，勿要将自己的想法看法强加于人，勿伤和气啊$握手$

三姑娘

原帖由 jing0li 于 2007-11-19 16:42 发表
谢谢DLIII!终于有人说了句公道话!这个论坛本来就是一个百家争鸣可以容许不同意见的论坛!我也不是没事吃饱了来这里找事的。只是把我了解的一些德国的房屋状况，结构和优缺点和大家分享一下！有人说“我去过很多同 ...

没人说不容许不同意见。
只是你那句“现在还有人买Reihenhaus啊？“
听起来比较刺耳。
注意一下语气吧。

mixmas

原帖由 DLIII 于 2007-11-19 14:29 发表
说实话我也觉得排房不好. 有足够的钱买EFH当然好, 没那么多钱的话, 买排房还不如买城里好地段的大公寓, 如果是带电梯直接进屋的顶楼花园, 更好.

个人追求不一样罢.

嗯，说的是，我原来还不能够理解GGPP为什么卖了带花园的大房子，又把排房租了，然后跑到LINDAU去买了顶楼的WOHNUNG，其实价格并不便宜呢。现在想想，其实是有道理的，有电梯，露台够大，靠湖近公园

各人买什么房子看看钱包看看自己生活的方式，合适自己就好啦

DLIII

还是那句话, 个人追求不一样, 没有必要一定要比出高低. 大家各抒己见, 和气些.

比如我, 不爱园艺, 就算有大花园, 也只打算种点草了事, 连每年除草都打算请工人, 所以暂时不考虑HAUS. 而且我买房自住, 也没考虑太多保值的问题, 关键是住的舒服, 我家的房子, 后期装修多加了好几万欧, 这不, 又得找银行二次贷款. $郁闷$

DLIII

原帖由 QCheng 于 2007-11-19 17:00 发表

我这里地皮500欧元一平方，地段好点的再贵些。如果住到更远点的小村庄里，地皮
会明显便宜。但那里交通购物都不方便，将来孩子上学也不方便。你可能不知道，
现在大城市极其周边地区，RH是成片成片地造。很 ...

听开发商说, RH都是单门独户, 类似结构, 不仅省设计费用, 水电管道都是各成一体, 盖RH最省事, 所以效率最高, 性价比也好.

三姑娘

原帖由 DLIII 于 2007-11-19 17:18 发表
还是那句话, 个人追求不一样, 没有必要一定要比出高低. 大家各抒己见, 和气些.

比如我, 不爱园艺, 就算有大花园, 也只打算种点草了事, 连每年除草都打算请工人, 所以暂时不考虑HAUS. 而且我买房自住, 也没考 ...

你家的Wohnung是什么样的啊？多大啊？后期装修够贵的。
德国Penthaus也很贵，个人觉得不值得。东京纽约的penthouse是在摩天大厦顶层阿，是什么感觉啊？德国最高5层，视野一般般，夏天还狂吸热。

鱼网网

原帖由 Benzin 于 2007-11-19 15:48 发表


市区内的Wohnung价格并不便宜，而且Wohnung的nebenkosten一直居高不下，特别是有电梯的。 另外如果买Wohung一般都是要交Hausgeld作为Ruecklage，交多了，比租房子便宜不了多少（我现在住的房子如果买下来每 ...

如果是想着自己住，尤其打算住一辈子，当然是买Haus好。不过保值不保值，可难说。经常听说EFH由于地理位置不是最佳，卖不出去或者贱卖的。最好的地理位置一般都没有EFH，因为Grundstück太贵，多数都是MFH。谁要是真的舍得花800欧以上一平米买地，也不会看得上普通的EFH，都是造带室内游泳池，大型Hobbyraum的真正的别墅或者Design Haus。而这种房子将来卖更难，因为买得起的少啊。

如果出租，也是Wohnung容易些。面积越小，每平米的租金就越高。想住Haus的人，一般都自己盖去了，很少有人会租吧？我们这边，一个250平带小花园的在Freiburg周边小镇的Haus，买要500，000欧，租每月大概1300欧。而这个Freiburg好地段的90平的Wohnung，买大概要250，000欧，租金每月可收800欧；买两个这样的Wohnung，价钱和Haus是一样的，可是租金可以高很多。

我也喜欢住EFH，独门独户更自由些。不过要纯从投资的角度，觉得还是Wohnung好些。

[ 本帖最后由 斑点狗 于 2007-11-19 20:22 编辑 ]

celinedeng

嗯,看了這麽多XDJMS的意見，我倒覺得爲什麽大家一定要住在市區呢，既然地價房價那麽貴？不能找個小一點的村子，既有幼兒園又有學校的嗎？像我們現在住的小村子，其實我覺得挺好的，就是我沒有駕照，不能自己一個人出去，但是小學和幼兒園都有，村子裏的人都認識（我搬來的時候也是一個都不認識的），沒有土耳其人（並不是歧視阿，不過太多了也不好$汗$ ），小孩子都在一起玩，而且都很友善，這些都是我很喜歡的地方。當然，我們將要搬的地方是在小鎮子裏，走路十來分鐘就有超市，幼兒園比較遠，大約一公里，也還是能接受，但是挺多土耳其人，也沒有了小村子裏的那種寧靜和人人都打招呼的熱情了。
說真的，我想我會很想念住在小村子裏的生活的，不是我們現在買的地皮和這條小村子的地皮一樣貴的話，我們很有可能就留在小村子裏了。$汗$

建筑师

原帖由 mixmas 于 2007-11-19 18:05 发表



咱们严重跑题啊，虽然轻松了，估计LZ MM不乐意喽。我短信她去 ...

其实就是那个妹妹第一个帖子口气太横了点，惹得大伙纷纷出来打抱不平。其实要心平气和的就事论事也不至于引出那么多事。大伙就事论事吧，最怕这个版也弄的跟婚版似的扯到谁穷谁富的问题然后铁定不得安宁。版主你带头别灌水啊，赶紧刹车吧。

[ 本帖最后由 建筑师 于 2007-11-19 19:54 编辑 ]

yama12

看了斑斑给的短信，过来瞅一眼～
有能力，只要觉得喜欢，那买什么样的房子都是好的，不管Wohnung，Reihenhaus还是EFH。
那位jingmm，你不觉得你有点过份吗，打个比方说，你觉得自己孩子怎么看着都好都顺眼，可不能为了凸现你家孩子的优越性，去踩低别人家的孩子。这理怎么都说不过去，你觉得呢？
版主，还是把不相关的帖子移走把！

建筑师

原帖由 yama12 于 2007-11-19 19:49 发表
打个比方说，你觉得自己孩子怎么看着都好都顺眼，可不能为了凸现你家孩子的优越性，去踩低别人家的孩子。这理怎么都说不过去，你觉得呢？...

说的在理，来这个版的，都是为了更好地爱自己的家。楼主晒了那么多照片和感受跟大伙分享，别让人家寒了心。我相信大多数人是从中受益的。

随风烟云

原帖由 jing0li 于 2007-11-19 19:57 发表
对不起啊,yama12 妹妹,不是针对你啊!以后我说话注意,什么也不说了,我打住。

这可能和你没有孩子也有关系的。我就不愿意住在里市区远的地方。一是上班不方便，再有，孩子上中文学校，上其他的兴趣班也不方便，在路上耽误的时间也多了。我们就是因为孩子，才考虑买位置好的，价格相对来说高的排房的。如果没有孩子，我们甚至不用买房，或者买地皮便宜的位置，选花园大的ＨＵＡＳ。在柏林，东西部的价格差异很大的，东部便宜的才６０欧一平米，而西部的所谓的富人区则５００－８００／平的。

鱼网网

原帖由 QCheng 于 2007-11-19 20:23 发表
我也觉得对小孩来说，住小村庄不是很好，好像机会少了些。而且小村庄学校的质量
恐怕也不够好。

$握手$ $握手$ $握手$

yama12

原帖由 建筑师 于 2007-11-19 20:01 发表


说的在理，来这个版的，都是为了更好地爱自己的家。楼主晒了那么多照片和感受跟大伙分享，别让人家寒了心。我相信大多数人是从中受益的。

:)
你朋友的房子看的怎么样了？

建筑师

原帖由 yama12 于 2007-11-19 20:39 发表

:)
你朋友的房子看的怎么样了？

嗨，她又改主意了，说等男朋友工作稳定了再说吧。倒也是正理，女人一生孩子，总还是要有个人撑着家才行。

还是你们厉害呀，工作一年就能靠自己的实力买房子。回头看看，八十年代来的，都工作了十年左右才买房子，九十年代初来的，至少也工作五六年才行动。我想妹妹应该是那之后来的吧。有信心好啊 $支持$

yama12

原帖由 建筑师 于 2007-11-19 20:48 发表


嗨，她又改主意了，说等男朋友工作稳定了再说吧。倒也是正理，女人一生孩子，总还是要有个人撑着家才行。

还是你们厉害呀，工作一年就能靠自己的实力买房子。回头看看，八十年代来的，都工作了十年左右才 ...

你说的特像我一朋友，不过她不在杜塞工作，靠近科隆那边。也是因为LG还没稳定，本来已经看了几个房子，最后还是先放弃。

celinedeng

原帖由 QCheng 于 2007-11-19 20:23 发表
我也觉得对小孩来说，住小村庄不是很好，好像机会少了些。而且小村庄学校的质量
恐怕也不够好。

我倒不覺得，其實德國的老師都要經過國家考試，我想在德國，學校的質量不因該有太大的區別，不知道會少了什麽機會。當然，到了中學，小孩子肯定是要自己坐車上學的，在我們這裡就是這樣子，小村子裏的小孩子都要做巴士到小鎮上中學，這會要求小孩子比較早起床，我不覺得這是什麽不好的。
其實說到小孩子的教育，在我個人認爲，父母以身作則，和小孩子的興趣比較重要，否則即使更好的學校，也不能給小孩子帶來什麽。
對不起，水了樓主的帖說說自己的觀點。

wintertears

原帖由 celinedeng 于 2007-11-20 09:15 发表

我倒不覺得，其實德國的老師都要經過國家考試，我想在德國，學校的質量不因該有太大的區別，不知道會少了什麽機會。當然，到了中學，小孩子肯定是要自己坐車上學的，在我們這裡就是這樣子，小村子裏的小孩子都 ...

我们在柏林的,可能情况会不同。大家也都知道，这的土人太多了，土人集中的区一般都是比较乱的，学校里99%都是土人，德国人都不住那里的。
我们一朋友就是，孩子上的学校离家远，就算开车也得半个小时。坐车得倒车，孩子还小，家长不放心，就每天接送。头晕呀，要是这样6年下来，真不如买个贵点的房子住在学校附近好了。
上中文学校也是，如果住的地方交通方便，可以送了孩子回家，到点再去接。住的远的，就得等3个小时了。夏天还好，冬天，想想就冷。

wintertears

原帖由 QCheng 于 2007-11-20 09:50 发表

99%都是土人，这太恐怖了些。

就是这样的。所以土人的节日，学校也放假的。
有朋友住在土人多的地方，孩子也是和土人的孩子一起玩，都会说几句土语了。

wintertears

原帖由 QCheng 于 2007-11-20 09:57 发表

德国不同地方学校的教育质量还是有区别的。比如拜仁州一直公认比较好。老师的区
别的确不太大，但我觉得不同的地方学生包括学生家长的素质还有有明显区别的，
所以学风也会有明显差别。斯图加特东边的房价比 ...

这边的小学，有的上文理高中的比例才5%，有的达到70%。还是不同的。

yama12

幸好我现在还没孩子，一房子就比较折腾了。住在这个区一年多了，交通购物都很方便，还有2个大Park，这里貌似只有我们2个中国人。幼儿园看到一个，不算近，走路过去大概要30，40分钟。我想等到真要有孩子了，我就天天散步过去，看看里面的孩子，接送的家长都是怎样的。
养孩子不算难，教育才叫一个难，尤其我不想我未来的孩子变成不爱吃中餐，对中国很不了解的那种西化孩儿～孩子还没影呢，我已经计划着让ta以后回中国留学去。。。$考虑$

三姑娘

原帖由 celinedeng 于 2007-11-20 09:15 发表

我倒不覺得，其實德國的老師都要經過國家考試，我想在德國，學校的質量不因該有太大的區別，不知道會少了什麽機會。當然，到了中學，小孩子肯定是要自己坐車上學的，在我們這裡就是這樣子，小村子裏的小孩子都 ...

小孩子成长阶段，
光靠家庭教育不够的，
好的环境特别重要，
不过也不要太Posh。
我男友，
当年gymnasium在富人区，
同学父母不是律师医生，
就是企业主。
结果小孩子之间攀比的厉害，
经常听到这样的对话：
什么，你圣诞就在国内滑雪？
（我男友是瑞士人）
太没意思了吧？
我爸妈带我去加拿大滑雪，
然后去纽约买新年礼物。
$m28$