学经济不如学经济工程

Cici_nanjing

看俺的签名吧。去掉最后一句，男女都适用。:)
任何人身上，哪怕是你看不起的人身上，在你看不到的地方，都有闪光点的。:)
即便你比任何人都强，身为这样的强人或牛人，却能做到心平气和，不随便BS别人，是一种做人的修养。$握手$

estha

我觉得这样还不够~
人外有人，天外有天。。。

在被别人bs的时候， 清楚自己有几斤几两， 或者虚心接受，或者一笑了之，才算是修炼到家了;)

莲蓬头

原帖由 bbsguest 于 2007-10-19 08:32 发表


不错，不可否认蓬蓬头在专业上和思想上是有一定的深度，说的都有一定的道理，恩。。。可以说是很大的道理。但是我每次看完他的发言后总有一种如鲠在喉，不舒服的感觉。仔细想了一下，觉得这么多人反对蓬蓬头同学完全是因为他的发言的措辞和语气。

一个人有才学当然是好事，但是不代表他就可以毫无演示的用自己的学识和经验去教训别人。论坛是一个公开公平的讨论平台，当你和一个素未谋面的人讨论的时候是不是应该用一个更好的语气，更好的态度呢。讨论和批评毕竟是两回事，这个是不是有点偷换概念之嫌？

可能蓬蓬头的出发点是好的，指出别人缺点，共同进步。但是作为一个合格的工程师，除了专业，Teamarbeit的能力同样重要，你在某个地方有你的强项，别人可能在另外一个方面稍强于你，怎样使用别人可以接受的方式使别人能够接受自己的想法是个大学问。如果大家都用这样的攻击性较强态度进行交流，别人不但难以接受你的观点，甚至反而会往相反的方向发展，那么工作的结果也可想而知。。。

这位仁兄是个厚道人。。。不过，你只知其一，不知其二。

其实Teamarbeit这个东西，并不是相象中的恭良温俭让那么简单，其实，必要的时候，引起争吵并对重要的问题加以Focus，也是团队合作中重要乃至高超的一门艺术。

比如，照你那么说，教张良的那位室外高人，完全没有必要故意羞辱他折磨他，直接上去苦口婆心好了，何必那么多周张呢？

再如，古代很多牛人，要去说服国王改变什么观念，一上去都是先玩点高深，虐待顺便羞辱一下文武百官，然后一句大王你其实很烂等等。。。

这里面的奥妙自然不便点破。现代社会，人人心中皆为王，要改变那些普遍的观念谈何容易？

总之，讲究Teamarbeit这种东西，要因人而异，因事而异，因时而异。对某些人，你是一定要制作一点矛盾让他不爽，他才会慢慢改变回到正确的轨道上来。。。换句话说，如果他因为被你羞辱而不爽进而积聚才智动用资源为了战胜你，你的目的也就答到了。

从另外的一个角度来讲，一个人寻求自我成功，连一点点气都受不了，还如鲠在喉，那么这辈子就只能做个喽啰，成不了大器。。。自古以来，有很多高人在给出意见时，都要玩点玄妙弄点清高，其实并非是这些人真的恃才傲物，有本事就故意看不起人。

而是，有时候，道理不这样说就不行，而也只有有远见的大器君主，才能看出其中的奥妙和重要，力排众议，采纳那些表面不逊实则很深邃的意见，从而达到Teamarbeit的最高境界。。。即以少数有能力的人牵制住大多数人，激发乃至触发彼此的相会矛盾和共识以到达内部的一种动态平衡和发展，同时增加整个团队对上方的仲裁依赖力和向心力。。。所以说，这少数的传统认为的恃才傲物的人，才是关键，没有这样的人，任何一个团队都只是团结的团队，没用的团队。

这他妈的才是王道！

[ 本帖最后由 莲蓬头 于 2007-10-19 10:09 编辑 ]

chunjie2007

原帖由 estha 于 2007-10-19 09:05 发表
我觉得这样还不够~
人外有人，天外有天。。。

在被别人bs的时候， 清楚自己有几斤几两， 或者虚心接受，或者一笑了之，才算是修炼到家了;)

其实这个帖子里被某人BS的学wing的同学，不是也没和他吵吗？;)
我个人很欣赏celinecy mm的态度。说的话都很有理有节。$支持$
一开始大家以为是平等的讨论的，我也是抱着这样想法看帖子的，后来才发现某人初衷就是要羞辱人的。
晕。。。。:o
你说，一方本来就是要羞辱你的，而你还以为是平等的讨论，最后才发现被别人涮了一道。。。
在这样的情况下，你还能虚心接受，或者一笑了之，那真是高尚的境界呀！;) $高$
本来也不关我事，我只是一个看客而已，也不是辩论双方的哪一方。:P 我只是觉得，虚心接受别人的批评当然是对的，但是对方从一开始就是bs你，不尊重你，要羞辱你的，你还真的能做到"虚心接受，或者一笑了之"吗？
莫要忘记，我们是人，不是神。人都是有自尊的！
还是上面小莫同学说的好，言简意明。$握手$

chunjie2007

大概看了一下，又是好为人师！！$NO$
我想说，老兄，你到工作中去显摆吧，你是留德中国学子里的第一高人！$高$ 不过到这里来bs羞辱自己同胞的事情，还是省省吧。真是搞不懂有什么意思？$考虑$ 还没人把您当回事。真为您 $郁闷$
不然您去德国大学里做教授得了，那样教中国学生还更加名正言顺呢！:D
期待您桃李满天下啊！为咱们在德国的中国人争光啊！;)

celinecy

原帖由 estha 于 2007-10-19 08:53 发表
呵呵，我就知道，不是所有人都看热闹消遣来的，还是有人认真看贴di~~~

楼上几位~~~$握手$ $握手$

不过发现一个问题

有人写莲莲头，有人写蓬蓬头，似乎应该是莲蓬头:D :D 题外题外~~~

:) MM，这里的确很多人都不是来看热闹的，但是为什么我却有种强烈的感觉你刚好是呢？
$m7$ 你多半又要说我在用碎砖头砸你了，可是请你前后翻翻看一看，无论是有心还是无意，目的达到没有不论，你说的有些话以及说话的那个点刚好是很容易挑起新一轮的争吵的。
:) 如果你真的是抱着学习跟讨论的目的来的，那我对自己的怀疑道歉。不过可否请你也分享一下，自己是读什么专业，在不同专业学习和素质上面自己的看法吗？交流毕竟是双方面的。

estha

原帖由 celinecy 于 2007-10-19 10:35 发表
MM，这里的确很多人都不是来看热闹的，但是为什么我却有种强烈的感觉你刚好是呢？
你多半又要说我在用碎砖头砸你了，可是请你前后翻翻看一看，无论是有心还是无意，目的达到没有不论，你说的有些话以及说话的那个点刚好是很容易挑起新一轮的争吵的。
如果你真的是抱着学习跟讨论的目的来的，那我对自己的怀疑道歉。不过可否请你也分享一下，自己是读什么专业，在不同专业学习和素质上面自己的看法吗？交流毕竟是双方面的。

我没有任何言论是针对你的 除了希望你不要以貌取人 那是个玩笑~
包括上面说cici mm得签名档，也只是针对签名有感而发罢了， 正确对待他人是一方面，正确对他人的态度作出反应也是一方面
什么事都是双方面的。

我学的是纯工科，做的是软硬件结合的小型医疗仪器或者大型医疗信息系统，所以对于莲蓬头所提出的那个电力系统的问题我完全是外行。
既不知道这种 宏观的 关系国计民生的工程有哪些技术细节
也不知道如何从经济的角度分析计算
这就是我一直进来这个帖子的原因。

我承认我懒没有爬完楼，我只是看到莲蓬头的问题，觉得很有意思，断断续续看到他的一些言论，觉得其中一些很有道理，然后就是今天早上得很多回帖
有理有据，客观中肯;
相比之下，很多念wing的同学的回帖都在针对莲蓬头的态度,不免差强我意。

也许是这个原因，也许是我得工科背景，我的回帖可能有所偏向而带有一些能引起新一轮争论的。。。诱因，但真的不是我本意。

[ 本帖最后由 estha 于 2007-10-19 11:02 编辑 ]

deo

原帖由 bbsguest 于 2007-10-19 08:32 发表


这两天一直在关注这个帖子。本人既不学Wing,也不学经济。但是这个帖子依然让我受益匪浅。大家的发言都很精彩。

且不谈帖子的主题，看了violetpeter同学的发言，我也想说两句。

不错，不可否认蓬蓬头在 ...

$支持$ $支持$
讲得中肯！！

[ 本帖最后由 deo 于 2007-10-19 11:17 编辑 ]

deo

[quote]原帖由 bbsguest 于 2007-10-19 08:32 发表


一个人有才学当然是好事，但是不代表他就可以毫无演示的用自己的学识和经验去教训别人。论坛是一个公开公平的讨论平台，当你和一个素未谋面的人讨论的时候是不是应该用一个更好的语气，更好的态度呢。讨论和批评毕竟是两回事，这个是不是有点偷换概念之嫌？

可能蓬蓬头的出发点是好的，指出别人缺点，共同进步。但是作为一个合格的工程师，除了专业，Teamarbeit的能力同样重要，你在某个地方有你的强项，别人可能在另外一个方面稍强于你，怎样使用别人可以接受的方式使别人能够接受自己的想法是个大学问。如果大家都用这样的攻击性较强态度进行交流，别人不但难以接受你的观点，甚至反而会往相反的方向发展，那么工作的结果也可想而知。。。

恃才不傲物，自在才逍遥

$握手$ $握手$ $握手$ $支持$ $支持$ $支持$
正理！